Todo cambia, nada permanece. Lo tenemos escrito y pensado desde la antigüedad, pues Heráclito de Éfeso ya nos explicó que no podíamos entrar y salir del mismo río pues ni nosotros ni el río seríamos los mismos. Pero también se ha escrito en la modernidad, y la tesis del materialismo histórico desarrollado por Marx pivota sobre esa constatación. Incluso lo cantó bellamente la gran Mercedes Sosa. Sea como sea, hay acuerdo en que todo cambia. Y los sistemas políticos no son ajenos a ese proceso. La pregunta más pertinente es ¿hacia dónde se cambia?
Comencemos por un punto básico. Las personas no nos relacionamos unas con otras en el vacío. Utilizamos instituciones, normas y reglas que nos evitan tener que empezar siempre desde cero. Por ejemplo, cuando queremos denunciar una injusticia vamos a un juzgado. Ese juzgado, con sus recursos y empleados, ya está ahí porque nuestra comunidad política ha creado y diseñado esa institución previamente. Y es que sería todo un fastidio tener que crear un sistema judicial nuevo por cada injusticia detectada. Ni el castigo a Sísifo superaría tamaña tarea.
Por eso, una comunidad política vive siempre en un ámbito institucional que tiene la apariencia de haber estado siempre ahí. De hecho nos parece natural que exista un cuerpo policial, un sistema educativo o sanitario e incluso un parlamento, pero lo cierto es que todas esas instituciones se tuvieron que diseñar en algún momento histórico. Esas instituciones rodean y envuelven nuestra vida cotidiana, pero también van cambiando.
Por eso puede afirmarse que será inevitable ver nuevos procesos constituyentes, es decir, procesos que constituyan nuevas instituciones políticas o que produzcan cambios radicales en los diseños vigentes hasta ese momento. Habitualmente estos procesos se refieren a la institución suprema, la Constitución, y por eso en España los hubo en 1812, 1931, o en 1978, por ejemplo. No obstante, no todos los procesos constituyentes son iguales. A veces los procesos constituyentes tienen una perspectiva popular que refleja las demandas y exigencias de las gentes más desfavorecidas, esto es, lo que llamamos comúnmente el pueblo. Así fue claramente en los casos de Francia entre 1789 y 1792, de México en 1917, de Rusia en 1918 y 1924, de España en 1931 o de Italia en 1948. Sin embargo, otras veces los procesos constituyentes son dirigidos desde arriba, desde las mismas élites que gobernaban las instituciones previas. Al margen de las numerosas contrarrevoluciones, el ejemplo más reciente y evidente de este tipo es el de la construcción de la Unión Europea.
Un proceso constituyente implica a su vez un proceso deconstituyente, porque la constitución de nuevas instituciones se hace sobre la deconstitución de las anteriores instituciones. Expresado vulgarmente, si quiero algo nuevo es porque no me gusta lo viejo o directamente no lo tengo; si quiero democracia real es porque la que tengo me parece ficticia o falsa. Por eso puede afirmarse que una crisis institucional es el reflejo de una enorme grieta, de un proceso deconstituyente abierto de facto.
Así pues, hay momentos políticos en los que las instituciones vigentes se ponen en cuestión. Es entonces cuando se abre el debate sobre cómo han de cambiar, y en ese momento diferentes proyectos políticos confrontan entre sí en torno al tipo de instituciones nuevas que hay que crear.
Transformación o revolución pasiva
Es evidente que en España hay un enorme desprestigio de las instituciones actuales, creadas fundamentalmente en el proceso constituyente de 1978. No hace falta abundar en muchos datos, pues la percepción de crisis institucional es total. Tal crisis institucional, al producirse paralelamente a una grave crisis económica deviene en lo que el histórico dirigente comunista Antonio Gramsci llamaba crisis orgánica. Y que nosotros, desde hace años, hemos convenido en llamar crisis de régimen. Ello es simplemente constatar un masivo sentimiento de indignación ante el sistema político vigente y los perversos efectos que produce sobre la vida de las gentes.
Gramsci sabía que la irrupción de una crisis orgánica sólo es posible cuando el bloque dominante, que en nuestro país está conformado por la élite económica y la élite política, es incapaz de resolver una grave crisis económica. En ese momento se pone en cuestión absolutamente todo lo político, y se abre una oportunidad para la transformación real. Si los más desfavorecidos, el pueblo, se saben organizar, pueden aprovechar para disputarle el poder al débil bloque dominante y convertirse ellos mismos en la nueva clase dirigente. Entrar por la grieta del sistema. Pero también puede suceder, claro está, que ese bloque dominante logre restaurarse y recuperar el control de la política.
Precisamente Gramsci llamó revolución pasiva a esta segunda opción, es decir, al proceso político cuyo objetivo es la reforma del sistema desde arriba. Esto es, donde el bloque dominante es el que dirige el inevitable cambio. Gramsci detectaba dos momentos en el proceso de revolución pasiva. El primero, la restauración. En ese primer momento el bloque dominante trata de bloquear la organización popular que crece al calor de las demandas políticas, evitando de esa forma una transformación radical del sistema desde abajo. El segundo, el transformismo. En este momento el bloque dominante recoge algunas de las demandas populares y las hace suyas, adaptándolas previamente a sus propias necesidades y confundiendo así a los ciudadanos indignados.
Un caso ejemplar de transformismo es el que realizó María Dolores de Cospedal en Castilla-La Mancha, cuando hace dos años y en mitad de la ola de indignación frente a la llamada clase política aprovechó para crear una ley electoral profundamente injusta. Se subió al caballo popular de la rabia, pero para cabalgarlo hacia sus propios y oscuros fines. Si la clase política era la culpable, quién se iba a oponer a bajarles el sueldo o reducir el número de diputados. Muy parecido al caso italiano, donde Matteo Renzi recogió el caldo de cultivo creado por el movimiento 5 Stelle durante años. Renzi usó la ira popular contra la clase política, sí, pero para apuntalar el propio sistema político y sacar de la crisis al Partido Democrático. En realidad, los códigos primarios por los que un votante que simpatizaba con el 15-M pudo votar a Cospedal son los mismos. O por los que el votante se desplazó desde Beppe Grillo a Matteo Renzi.
Es importante insistir en un punto esencial sobre la revolución pasiva. Ésta se produce porque comparte el diagnóstico de que hace falta un cambio. Es posible cuando el bloque dominante acepta también que las viejas instituciones ya no son suficientes ni adecuadas para mantenerles en el poder, y cuando entiende que han de actuar antes de que otro sujeto tome el control de la situación. Es decir, la característica crucial de la revolución pasiva es que surge para disputarle la dirección del cambio a las organizaciones populares.
La singularidad de esos momentos es que determinados proyectos antagónicos se disputan entre sí la victoria, pero coincidiendo todos ellos en el descrédito de las instituciones previas o, dicho de otra forma, en la necesidad de superarlas. En la necesidad del cambio. Esto es importante, porque significa que proyectos políticos antagónicos pueden compartir un espacio común: el de la necesidad de un cambio. El corolario sale rápido: si esos proyectos políticos no perfilan y distinguen sus propias propuestas ideológicas, y si se mantienen en el llano discurso de deseo de superación de instituciones preexistentes, entonces tales proyectos políticos pueden ser en gran medida intercambiables.
El caso español y la tentación populista
A nadie se le escapa que la cultura política nacida del 15-M fue una cierta cristalización de las demandas populares. El 15-M fue desde el inicio la manifestación de la frustración e indignación ciudadanas, que empezaba a revelar la crisis institucional en ciernes. Sobre ello hemos reflexionado durante años.
La irrupción de una fuerza nueva como Podemos fue un paso más en el proceso de manifestación de esa crisis institucional. Supieron canalizar la ira ciudadana, pero su estrategia de captación de esa ira –y sus votos- se basaba fundamentalmente en una controlada ambigüedad ideológica. Y esa era su fortaleza y su debilidad al mismo tiempo. Basándose en las tesis del argentino Ernesto Laclau, llamadas académicamente populismo de izquierdas, vaciaron ideológicamente el mensaje de tal forma que lograron atraer a un heterogéneo conjunto de potenciales votantes. Ni de izquierdas ni de derechas, insistían. Rompieron los códigos políticos tradicionales para atraer votantes, pero no incluyeron ningún elemento de pedagogía política. No se convencía a nadie sino que te convertías en espejo fiel de la indignación y de las ganas de cambio.
He ahí la diferencia estratégica fundamental con la izquierda clásica. La izquierda siempre se ha basado en la pedagogía y en la necesidad de convencer a las gentes trabajadoras de que hay que apoyar proyectos políticos de transformación real. Es absurdo decir que la estrategia de Podemos es gramsciana. Gramsci creía en los partidos políticos como promotores de una reforma moral e intelectual de la sociedad, y daba una importancia crucial a la creación de una nueva concepción del mundo. Es decir, la clave gramsciana es poner de acuerdo a la gente en torno a la necesidad de construir determinadas instituciones a favor de la mayoría social. La hegemonía gramsciana no es una cuestión cuantitativa –cuántos te votan porque se ven reflejados en tu discurso- sino cualitativa –si se produce o no la interiorización de tu concepción del mundo. Además, la hegemonía gramsciana no se construye únicamente discursivamente –en los medios de comunicación de masas-, sino sobre todo en la praxis –en el activismo social y sindical.
En el debate que mantuvimos en Fort Apache, y en el que estaban presentes los principales dirigentes de Podemos, hablamos precisamente de todo esto. También lo hicimos en cierta medida en el debate que mantuve con Pablo Iglesias antes de las elecciones europeas. La utilización de significantes vacíos tales como casta son hipotecas de cara al futuro. Se convierten en conceptos en los que la gente proyecta sus fantasías políticas –en sentido lacaniano-, pero sin mayor compromiso que ese mismo. Y, lo más importante, se transforma todo en un fenómeno reapropiable por otros sujetos políticos. Es decir, es el perfecto trampolín para facilitar el transformismo gramsciano que hemos descrito más arriba. Porque la estrategia es precisamente no ir más allá del deseo de cambio, pero ese es un espacio compartido con otros proyectos políticos.
No es lo mismo usar el concepto casta que oligarquía o burguesía. Cada uno de esos conceptos se inserta en un marco discursivo diferente, atrayendo más o menos en función de la ideología y la cultura política del receptor. Nos roba la burguesía no quiere decir lo mismo que nos roba la oligarquía o nos roba la casta. Significan cosas diferentes para el receptor, que tiene su propia caja de herramientas ideológica para interpretar tales afirmaciones. Cuanto más vacío es el significante –y casta parece mucho más vacío que oligarquía o burguesía-, más gente simpatizará con el concepto. Pero esa gente no simpatizará con casta porque haya detrás una reflexión política que concluya la necesidad de una transformación de un tipo determinado. Simpatizará porque refleja sus propias fantasías de encontrar un enemigo que encaje en su propio relato.
Así, un uso discursivo de este tipo puede permitir atraer de forma rápida una gran cantidad de simpatizantes-votantes. Gentes que en principio no comparten nada salvo un nuevo marco discursivo basado en unos cuantos pilares –casta frente a pueblo- y la propia necesidad de un cambio. Por eso algunos calificamos, desde el aprecio y la honestidad intelectual, a Podemos como maquinaria electoral y no como organización política clásica. Eso sí, este es un rasgo común en todas las organizaciones –no sólo a Podemos- aunque sea en diverso grado, y que opera muy perversamente en la izquierda. Pero lo importante aquí es que mantenido en el tiempo, esa estrategia populista también crea agenda política y va configurando un nuevo sentido común.
Es fácil de ver. Al principio de la crisis las principales preocupaciones de la gente eran el paro y la economía. Tenían que ver con sus propias condiciones materiales de vida. Sin embargo, en el último período político la agenda política ha girado hacia casos de corrupción en los que la clase política y la casta son los blancos perfectos. Cambian así las preocupaciones y las demandas populares. ¡Pero también los enfoques! Hablar de casta o clase política es situar el foco en el sujeto corrupto, pero obviando al corruptor. Algo que no sucede con otra terminología más contaminada pero más rigurosa como oligarquía o burguesía. En todo caso, el eje de análisis se desplaza y así la dicotomía nuevo-viejo (que opera en toda crisis institucional y especialmente cuando existe a la vez una ruptura generacional) se empieza a describir en torno a la corrupción. Los viejos son todos corruptos, los nuevos todos limpios. Da igual si tiene eso sentido o no: el terreno de juego también cambia.
La respuesta del bloque dominante
Una máxima marxista es que el Estado opera como una unidad de decisión; es decir, no es neutral. Así, el bloque dominante no es un único partido político o una gran fortuna. El bloque dominante está presente, como poder, en varias fuerzas políticas y en determinados sujetos políticos. El bloque dominante es, en esencia, la oligarquía, y eso implica también al Gran Partido de Orden que conforman las direcciones políticas del PP y PSOE.
Pero si el terreno de juego había cambiado, y el eje nuevo-viejo era ahora el que operaba con más fuerza, entonces el bloque dominante tenía que responder para llevar a cabo su revolución pasiva. El primer paso, como vimos, fue bloquear la respuesta social desde abajo. Eso se consigue con más represión y más miedo, buscando la desmovilización. Pero también silenciando a la izquierda y promoviendo su fragmentación electoral. Todo ello eran estrategias previsibles. El segundo paso, el transformismo. Consistía en promover nuevas fuerzas políticas, y también a nuevos sujetos políticos dentro de las fuerzas antiguas, que compartieran la necesidad del cambio. Pero un cambio que no fuera desde abajo y revolucionario sino tranquilo, seguro y elitista. Un cambio que fuese, en realidad, recambio y no transformación. El cambio de rey, el apoyo a los nuevos liderazgos en el PSOE y el apoyo del poder económico a una formación como Ciudadanos son claros ejemplos. Dicho claramente: el IBEX-35 ha movido ficha. La estrategia de la Gran Coalición, de gran fama hace dos años, ha sufrido algunos cambios debido al desplazamiento que ha provocado el poderoso eje nuevo-viejo.
Pero la operación del bloque dominante es la misma: la restauración del sistema por medio del transformismo. De ahí que esté en marcha una suerte de segunda transición en España, pero dirigida por el mismo bloque dominante. Ese gran poder privado y salvaje que teme un cambio desde abajo y desde la izquierda y que quiere ajustar el sistema desde arriba y la derecha.
Si el análisis previo es cierto, y lógicamente así lo entiendo yo, uno puede extraer varias conclusiones:
- La tentación populista, como la llama Slavoj Zizek, es una mala respuesta para las clases populares. Sin duda puede ser efectiva en el corto plazo en términos electorales, pero promueve el pensamiento débil, las decisiones antidemocráticas (puesto que siempre requiere de un hiperliderazgo) y, sobre todo, crea un caldo de cultivo –un sentido común, un sentir y unas preocupaciones- que son reapropiables por sujetos políticos antagónicos que usen la misma estrategia pero con más recursos o acierto.
- La izquierda se ve fragmentada electoralmente y en gran medida desconcertada. Ello obliga a repensar las formas organizativas y los nuevos contextos y códigos políticos. Obliga, a mi juicio, a acelerar las reformas democráticas internas y la desburocratización de los procedimientos. Es decir, la recuperación de los principios republicanos-socialistas. La vuelta a los orígenes.
- La unidad popular aparece como el instrumento más útil para enfrentar contextos en los que el bloque dominante reacciona y también para construir en un contexto de oportunidad política. Pero ello sólo puede lograrse si la cooperación entre fuerzas sociales se practica de forma horizontal y no priman elementos propios de la vieja política y las camarillas burocráticas.
- Probablemente combatir el proceso de espectacularización de la política, donde los análisis se quedan en la epidermis del problema y triunfan los grandes titulares frente a la reflexión sosegada, tenga que ser combatido con más fuerza. Eso no significa abandonar los terrenos donde hoy se conforma la opinión pública, ni mucho menos, sino complementarlos con la presencia en los conflictos. Presencia que, salvo honrosísimas excepciones, está siendo abandonada al calor del ilusionismo electoral del que muchos somos responsables.
El proceso constituyente sigue abierto. No es que no haya llegado o no vaya a llegar, como pretenden hacernos creer quienes todavía piensan en términos del siglo XX. Ya está aquí, porque todo cambia. La cuestión es hacia dónde se da ese proceso constituyente. Pidámosle a la izquierda, exijámonos a nosotras, altura de miras para estar a la altura del momento político. No nos jugamos las próximas elecciones sino las próximas generaciones.
Me gustaría preguntar a Alberto, en su condición de Economista, ¿cuando el PUEBLO, a lo largo de la HISTORIA, se ha convertido alguna vez en Clase Dirigente?
Si no se ha convertido NUNCA, por evidencias historicas, ¿por qué se iba a convertir ahora?
Lo que Alberto llama Revolución Pasiva, es en realidad, utilizar los medios y argumentos que tienen las clase dominantes para perpetuarse en el Poder
Unas veces son las clases dominantes, que gobiernan, y otras las que aspiaran a gobernar (pero siempre supervisadas por el CAPITAL, siempre que a ESTE le interese
Es una pregunta sin respuesta, porque, ó bien Alberto, no tiene capacidad para contestar, ó bien Alberto, si reflexionase, se daría cuenta de que la respuesta le pondría en una situacion incomoda
No es lo mismo, Alberto economista, donde todo se rige CASI matematicamente, que Alberto, pensador y filósofo, donde las palabras tienen muchos significados
Habla Alberto de que el éxito de PODEMOS, se basa en una ambiguedad calculada
No entiende Alberto, que PODEMOS, se dirige a un electorado mucho más amplio que la mera concepcion de IZQUIERDA
Habla Alberto que la Izquierdaclásica, se ha basado siempre en la pedagogia y en que hay que presentar proyectos de transformacion real
Se le olvida decir a Alberto, que esa izquierda nunca ha gobernado, por lo que no sabemos si, en llegando al PODER, harian una transformación real ó solo un pequeño apaño
Las personas somos esclavos de lo que decimos ó escribimos
Si en un debate utilizamos palabras como casta, oligarquia, burguesia, etc, pasando el tiempo, nuestro contrario, nos puede arrojar esas palabras contra nosotros, pero nosotros, si las retorcemos bien, podemos utilizar de nuevos las palabras contra ellos
Porque las palabras lo permiten todo
Poe ejemplo, el PARO
Hoy ha salido el informe del paro y aunque el dato es de puta pena, el Gobierno se ha apresurado a decir que nunca habiamos creado tano empleo ni de tanta calidad
La oposición ha dicho todo lo contrario
Yo creo que los dos, tienen razon¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Por eso le preguntaba a Alberto, en su condición de Economista, si no sría mejor utilizar datos medibles
Por ejemplo
Dice Alberto: «Con el Trabajo Garantizado, voy a crear 1 millon de puestos de trabajo, y si me devio mucho para abajo, aceptaré el dimitir»
Por cierto, ya nadie habla de Trabajo Garantizado.
Que pasa que son mas importantes las IDEAS, que los HECHOS
Como decia, yo, a las palabras, si se las tortura bien, cantan lo que queramos
Dice al final Alberto, una frase chirriante
«Si el analisis previo es CIERTO, y yo logicamente lo entiendo asi….»
Nadie, salvo tu, dice que sea cierto el analisis
Teniendo en cuenta los distintos partidos existentes en España, las conclusiones que tu extraes, pueden ser validas para alguna gente de IU, pero no para gente proPODEMOS, ó proPSOE ó proPP
Quien tiene razón?????
Habria que tener en cuenta los votos. Un millon de moscas, no pueden equivocarse. ¿O si?
@José Luís y el millón de moscas, ya tenemos los resultados de Andalucía y algo alumbran.
PODEMOS no ha superado el techo complaciente de IU del 15% por el que nació, para ganar a la casta.
Pero peor aún, la suma de PODEMOS e IU no superan el 21% que alcanzo IU en Andalucía con Luís Carlos Rejón(en solitario), que superó los resultados de Anguita del 19%, sólo esa realidad falsea todo tu análisis estimado José Luís. Por tanto, menos lobos,más humildad y realismo.
Y la serie de encuestas que han comenzado ya, hablan bien a las claras de como el bloque dominante esta reconstituyéndose, y la realidad nos muestra como la involución continua, junto a la desmovilización.
Seguir insistiendo en el populismo de izquierda para ganar, contradice la evidencia, como decía Carolina Bescansa los ritmos políticos son acelerados, y pretender hacerlo desde el exclusivismo podemita más aún.
No es sólo A.Garzón o los de IU, son muchos más los que se suman a este predicamento desde fuera de IU, por ejemplo podrías leer el artículo de Miguel Roig en Zona Crítica de elDiario.es: «el modelo y el relato».
Respecto a la pregunta arretórica planteada por que no tiene respuesta, habría que disentir totalmente.
Decir que el pueblo NUNCA ha tenido el poder, haciendo un ejercicio de tábula rasa como el planteado por tí, estableciendo una dicotomía maniquea del blanco y negro, si que es totalmente ahistórico, y creo que responde a una concepción elitista, a la de las figuras de fútbol y los hiperliderazgos.
La Sociedad en el devenir de la historia y geográfico de la humanidad ha pasado y pasa por marcos institucionales muy diferentes, en los que su capacidad de intervención y dirección del pueblo en función de sus intereses ha sido variopinta y sinuosa.
Precisamente el planteamiento ideológico que propugna Alberto: republicano y socialista; hunde su raices en la respuesta maximalista al maniqueismo que no sólo niega la intervención del pueblo, sino la propia capacidad del mismo, por parte de quiénes desde distintas posiciones no han pasado «del todo para el pueblo, pero sin el pueblo».
La posición defendida por Alberto sobre la radicalidad democrática, la democratización de la economía, las iniciativas: legislativas, revocatorios, referenduns…, pretenden precisamente situar al pueblo como actor decisorio y deliberativo, con capacidad de iniciativa y convocatoria.
La planificación democrática de la economía se opone a la planificación capitalista actual, no otra cosa hacen los oligopolios que controlan los sectores estratégicos de la economía, en defensa de sus intereses particulares en lugar de los generales.
En el debate que se ha enmarcado estos días, sobre la puesta en cuestión de la utilización de las redes como elemento de consulta y votación (extremadamente barato), se ha criticado los sistemas de primarias de PODEMOS, IU o Compromis por ejemplo, contraponiendo el aperturismo y la participación con la seguridad (recordaban el debate de PODEMOS entre democracia y eficiencia).
Pero todos los expertos coincidían en una cuestión, sí en España se utilizará masivamente el d.n.i. electrónico, la seguridad no sería un problema en dichos procesos. Pues bien, dicho ésto queda claro que la capacidad técnica se tiene (como para la telefonía gratuita), sólo falta la voluntad política, de que al igual que el DNI, sea obligatoria la funcionalidad electrónica del mismo.
Hoy día, la revolución de las TICs permite un salto en la capacidad de decisión y deliberación del pueblo, y en su papel dirigente, creando nuevas instituciones al reconfigurar la praxis y cultura que impregna a las actuales.
Por tanto, sí, hoy es posible técnicamente que el pueblo dirija, que inicie, delibere y tome decisiones, sólo se requiere de la voluntad política del mismo que inicie dicho proceso, rompiendo las resistencias del actual bloque dominante, y repito, dominante, para que valga la redundancia y así algunos se enteren de dónde estamos.
Es tragicómica la expresión del camarada POSADAS, dirigente de la quinta internacional (troskista) cuando decía: «que si hemos evolucionado del hombre al mono, como no vamos a llegar al comunismo».
Tragicómica por que cuando estamos lidiando con el neofeudalismo capitalista, al mismo tiempo, se abre más que nunca antes en la historia, la posibilidad técnica del gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo, en sociedades masivas.
La debilidad de tu argumentación se hace evidente cuando recurres a la razón numérica de los votos, como los viejos bipartidarios, al aludir al millón de moscas.
El análisis previo que realiza Alberto es compartido por muchisima gente no sólo dentro, sino fuera de IU en todo el espectro socio-político que reacciona ante la involución en curso, incluido muchísimos inscritos o simpatizantes de PODEMOS.
El problema no es de retorcer las palabras, sino de ganar el sentido común, lo racional, mirá José Luís, decía Jacque Rancìeres de Jacotot, que creo el método natural del aprendizaje (el maestro ignorante), que este se vió obligado por la corrupción del término que realizó la Academía a cambiarlo por el método panecástico.
Pero la cuestión está no en la corrupción del término, sino en por qué se produce dicha corrupción, esa es la respuesta que quiénes tienen una alta visión de sí mismos y son unos elitistas, estan incapacitados para ver.
La respuesta, es que dicha corrupción del término se produce por la falta o la derrota en la confrontación de ideas, en la derrota de la asunción de la misma por el auténtico protagonista: el pueblo.
Por ello, se puede retorcer cuanto se quiera los términos, si no son anónimos populares, asumidos, paridos e inherentes al pueblo, el discurso, término o lenguaje esta derrotado. Entender que el protagonismo debe ser del pueblo, y que como dice Miguel Roig :»No es impensable que corrientes como Izquierda Socialista o Izquierda Unida al sumar su potencial por ínfimo que pueda parecer, converjan en un espacio mayor para construir un modelo cuyo relato no sea escrito por un think tank o por spin doctors sino por su propia dinámica social. Es lo que hizo Syriza, construir de esta manera algo que era impensable; otro modelo, una ‘lengua’ extranjera. Puede que por eso en Alemania les llamen bárbaros.»
Saludos.
Cayetano
En 1º lugar, me alegro de que ya estés recuperado. Hacia mucho tiempo que no hablabamos
En 2º lugar, recordarte lo que te he dicho muchas veces, que el que yo critique algo en un articulo de Alberto garzón, (y no a Alberto Garzón), no te obliga a salir en su defensa
Entiendo que si Alberto se siente ofendido, se basta él solo para contraargumentar, si asi le parece
El que no lo haga, demuestra que no le molesta lo que digo, y que sabe aceptar las críticas
Es más, estoy convencido, de que este articulo, lo ha sacado para ver que piensa el personal, porque si tu lo lees atentamente, verás que no dice nada, salvo pedir la unidad de la Izquierda, como lleva haciendo desde que se desgajaron de IU, otros interlocutores.
En 3º lugar, veo que sigues sin leerme y aprovechas mi escrito para contestar con frase hechas y que ya tenias preparadas.
Porque si no, a cuenta de que, sacas que yo he hecho un analisis.
Reconozco que escribi mi comentario muy deprisa, pero lo he releido y no veo ningun analisis ni nada que analizar
Hablas de que los resultados en Andalucia, algo alumbran
Yo no he dicho nada de Andalucia, pero ya que lo nombras, entiendo que alumbran que IU desaparece, si bien la suma de Podemos + IU (21,7% – 20 escaños), es mayor que la que sacó Luis Rejón en 1994 (19,31% – 20 escaños)
Estos datos los he sacado de la Wiki
Yo no conocia a Rejón, ni los datos. Ya te dije que vivo en Madrid y no me interesé por Andalucia hasta que vi en la Sexta Noche a Susana Diaz, y me gustó como habló
De las encuestas no hablo
Ya te dije, que de aqui al 24 de Mayo, saldrán tropecientas mil mas, todas interesadas
Lo que digan los diarios en papel ó electronicos, me sirven para ver que nos quieren vender, pero la opinion ya la tengo formada
Digo que el PUEBLO nunca ha tenido el PODER, y me reafirmo
Parecia como que me ibas a corregir mi aserto y de pronto me sales con que «El devenir de la Historia y geografico de la Humanidad, ha pasado y pasa por marcos institucionales muy diferentes, en los que la capacidad de intrervencion y direccion del pueblo, en función de sus intereses, ha sido variopinta y sinuosa»
Estoy convencido que en alguna página de «El Capital», se escribe algo parecido, pero concretando
¿CUANDO HA TENIDO EL PUEBLO, EL PODER?
Hablas de elitismo e hiperliderazgo
Te he dicho cienes de veces que yo no domino ese lenguaje tan culto. Me quede en «El Capitan Trueno» y «Por el Imperio hacia Dios»
Ni he leido a Laclau, Lacan, Piketti y el nuevo que has sacado ahora, Jacques Rencieres de Jacotot.
En definitiva, que me descolocas, porque yo solo pretendia decirle a Alberto, que no estoy de acuerdo con sus premisas, ni mucho menos con sus conclusiones
Y vas tu, y me dices que el analiss de Alberto, es compartido por muchísima gente
Espero que en las próximas elecciones, gane el Sentido Común, y no tengamos que retorcer las palabras , para explicar por qué no ha ganado NUESTRO sentido comun.
Un abrazo Cayetano y me alegro que estes de vuelta
Si me contestas, hazlo como si hablases con tu hijo, para ver si lo entiendo
@Jose Luís, creo que lo entiendes y muy bien, sin necesidad de explicarte nada.
Entiendes perfectamente que las formas de ejercer el poder y la participación del pueblo mismo, a lo largo de la historia y la geografía han cambiado, y que planteas el poder del pueblo en términos absolutos para jugar al maniqueismo del sí o no absoluto, cosa que no te va mucho.
Que no hayas leido a Rancìere ni a Jacotot, no te incapacita para entender el argumento esgrimido respecto al retorcimiento de los términos que planteabas, ya que no requiere más capacidad que la realizada en tu propio análisis al respecto. No se si en el Capital aparecen palabras parecidas o no, hace mucho que lo lei, eso debieras preguntárselo a Janusz, con quién he mantenido un diálogo antes y durante la Semana Santa, y que en varias ocasiones me ha citado el texto, de donde supongo que lo tiene más fresco.
Por cierto, mira por donde sí realizas análisis, no te minusvalores, no digo que hagas informes políticos o análisis globales, estructurados, con eje, desarrollo y conclusiones, pero sí haces análisis y extraes conclusiones- estoy convencido que el informe político…. si te lo propusieras, también lo harías-.
Sólo decirte que desgraciadamente tendrás que retorcer tus términos, y análisis para explicar por que hemos sido derrotados, por qué (sobre todo Podemos por ser el hegemónico y establecer su sinergia entorno a la victoria) se va a experimentar una bajada en la expectativa que se traducirá electoralmente y… .
No se si mi nieto lo entendería, pero la rueda de prensa que daba hoy Pablo Iglesias ejemplifica la posición actual de PODEMOS. Ya no se situaba a la ofensiva de la proposición y la iniciativa, sino en las explicaciones o aclaraciones sobre otros aspectos que más bien tienen que ver con un cambio defensivo.
Sobre los resultados de Andalucía es cierto, la suma de PODEMOS+IU era igual en escaños, pero dos puntos por debajo, de la conseguida por IU solita en 1994. Pero en cualquier caso invalida la potencia del discurso y táctica populista de PODEMOS, que surgió para ganar y no alcanzo siquiera el 15% que PIT espetaba a l@s comodones de IU.
Pero sí realizas análisis, contraponiendo tu posición desde un lenguaje llano a la posición de Alberto, pero con el mismo contenido que puede plantear Janusz:
«Habla Alberto de que el éxito de PODEMOS, se basa en una ambiguedad calculada»
«No entiende Alberto, que PODEMOS, se dirige a un electorado mucho más amplio que la mera concepcion de IZQUIERDA». Con estas dos premisas, o razones diría a mi nieto, apruebas la ambigüedad calculada que pretende recoger a un electorado amplio, sin modificar sus posiciones o remover sus conciencias, y provocar la catarsis. Para después evidenciarlo cuando dices «Habla Alberto que la Izquierda clásica, se ha basado siempre en la pedagogia y en que hay que presentar proyectos de transformacion real»
«Se le olvida decir a Alberto, que esa izquierda nunca ha gobernado, por lo que no sabemos si, en llegando al PODER, harian una transformación real ó solo un pequeño apaño».
Aunque estas dos prémisas o razones lanzadas y aparentemente sólidas no demuestran nada, por que primero todo proceso revolucionario, de transformación, se ha sustentado en la toma de conciencia del poder y el interés común del pueblo (es más Laclau-que murió en Sevilla el año pasado- probablemente se estaría dando cuenta de como la agenda política marcada por los mass media y no por la movilización popular, es un impedimento para la creación de la plebs, incluso desde sus premisas teóricas, que también conoce bien Janusz).
No se trata de dirigirse al electorado exclusivamente de izquierdas, sino de dirigirse a la mayoría social con propuestas de resistencia ante la ofensiva, por que no otra cosa son las proposiciones realizadas desde el campo de progreso, y de ganar la batalla de las conciencias modificando la agenda política y pública desde la movilización. Ya sabes como me has dicho en otras ocasiones, podría identificarme con los urbanitas del movimientismo, aunque previamente debiera conocerlos, ya ves, hay cuestiones y términos que manejas mejor.
Y si lo sustantivo es el acuerdo, no puedo comprender la distancia. José Luís, parece mentira que preguntes por qué esa izquierda nunca ha ganado, aunque vistes que en el 1994 sin necesidad de tanto comedero de tarro, ni paja mental, con IU-Convocatoria por Andalucia y en un contexto de agotamiento del PSOE-A, se consiguierón los mismo 20 parlamentarios, que PODEMOS+IU Ahora en un contexto mucho más grave – de cambio de modelo social- y con una cultura política que inicio el 15-M, inexistente en 1994.
Mira IU nunca ha ganado, sencillamente por lo mismo que nunca había aparecido formación alguna(el desierto de la arenas bipartidarias que inundaban la vida socio-política), por qué viviamos el fin de la historia y las ideologías, el triunfo absoluto, victorioso y exitoso del Capitalismo, aquel que daba al bipartidismo más del 80% de los votos, y que si incluía a otras formaciones del bloque dominante -como Ciu y PNV- superaban el 90%.
Como ha explicado muchas veces Alberto (aunque antes lo dijera Gramsci, él lo menciona a él y a otros, para darles a cada uno lo suyo y reconocerse en la historia precedente, que también ha habido quíen por no mencionar autores, u obras de referencia, le ha tildado de poco menos que de narciso) la crisis económica que destruye las condiciones de vida material, la dignidad y tranquilidad de las gentes, es el factor que abre la grieta del Régimen, sobre todo por qué asistimos a un cambio de modelo y forma de vida, de relaciones sociales, y esa grieta en un contexto institucional alimenta el surgimiento del 15-M.
Esa grieta es la generada por el bloque dominante al cambiar de modelo social y por tanto de sentido común, pero dicha grieta tiene la temporalidad que determina la correlación de fuerzas, y la naturalización o normalización, aceptación o conformación del nuevo modelo social y sentido común, sólo dependera de esa correlación.
Pero dicha correlación de fuerzas no se sustenta en la ocupación de los medios de comunicación de masas, que multiplican o jibarizan las herramientas autonómas que ofrecen las TICs, sino en la movilización popular. Lo que no significa renunciar a los espacios ofrecidos en los medios (como dice Alberto), sino en priorizar los espacios de encuentro, organización, concienciación y movilización social.
Por eso uno de los grandes lastres que tenemos es la praxis institucionalista de IU (producto de las arenas del orgánico del bloque dominante-que obtenía más de un 90% de votos.-, que lo inundaban todo, haciendo de la vida de la izquierda alternativa la travesía del desierto, en el fin de los Tiempos), y su actual expresión en PODEMOS, el electoralismo institucionalista.
El problema no es el planteado en PODEMOS, por su propia dirección, entre un PODEMOS para ganar y otro para protestar (hay muchos más podemos), y por extensión entre una izquierda alternativa para protestar y no ganar. Ganar ahora, después de los desarrollos previos, no lo vamos a hacer, y desde luego no desunidos en el campo de progreso.
La cuestión es, si como en el caso de Syriza (hacía mención antes al artículo de Miguel Roig), seremos capaces de crecernos aunque no ganemos electoralmente, como hizo Syriza, o generaremos impotencia, conformismo y desilusión por no responder a unas expectativas discursivas, que sirvieron para el lanzamiento y desarrollo, pero que ahora debieran bañarse de humildad y virar hacia posiciones de construir espacios nuevos de encuentro, que generen mayores sinergías como Syriza, y ello modificando las agendas y dando prioridad a la movilización y organización popular.
José Luís, ya sabes que esta juventud y parte de nuestra segunda juventud de la senectud, trata muy mal al Régimen del 78 que acompañó a la Democracia, y encarna en dicha transición los males de hoy día. Sin darse cuenta, que much@s de quíenes vivimos aquellos años, con la perspectiva del tiempo (personalmente era rupturista), somos conscientes de que fué fruto de una correlación de fuerzas, y que el desapego y la desafección que ha creado su marco institucional, responde a los cambios operados en el mismo por las correlaciones de fuerzas posteriores. Vamos que la Constitución del 78 no sólo no es regresiva, sino que como mencionara Laclau en «la razón populista» respecto de otro país, hoy la Constitución del 78 es subversiva. Aunque no lo sean los desarrollos legislativos, reformas y realidades institucionales que a su sombra se han construido desde correlaciones de fuerzas precedentes y la actual, que en la terminología utilizada por Alberto, ha sido claramente destituyente.
Anguita hace ya muchos años, siendo dirigente activo de IU planteaba la defensa de la Constitución, con el mismo sentido resistencialista que hoy lo predica de la Declaración de derechos humanos.
No darse cuenta de estas realidades que alumbran el rayo de luz fugado por la grieta del bloque dominante, y pretenderse ahora -quizás hace un año de haberse eleborado estrategias, y prioridades diferentes, por parte de todos- previsibles ganadores, es una quimera que no adelanta nada bueno para el campo de progreso.
Primero no es bueno pare el pueblo, pero tampoco para las opciones que pretenden representarlo, PODEMOS se verá inmerso en la dinámica que van a generar de bajón. Por lo que mantener su discurso, estrategia y táctica es a todas luces suicida, al no guardar correlación con la realidad visionada por el electorado.
IU de mantener posiciones también manifestadas por Alberto en su artículo, contribuirá al igual que PODEMOS a no acrecerse con el tiempo.
Romper con las praxis institucionalista e institucional-electoralista, tanto de IU como de PODEMOS, invirtiendo la prioridad a la movilización popular para marcar agenda política, aunque no se renuncie a ocupar espacio en los medios, ni a la intervención institucional (pero cambiando los parámetros de dedicación en sus cargos electos) es trascendental.
Interpretar bien el momento actual, Abril de 2015 partiendo de nuestra historía y la aceleración de los cambios operados por la Crisis, extrayendo enseñanzas de la praxis realizada desde 2011 a la fecha es crucial.
Entender el momento como resistencialista, ante la ofensiva del gran capital español y extranjero, ante el reflujo de la movilización y las expectativas electorales si comparamos con el año pasado, serían un buen punto de partida, para sacar conclusiones y propuestas.
La priorización de la movilización popular es piedra angular, la construcción de espacios de unidad popular en diversidad trascendental, y dar el protagonismo al pueblo es vehicular. Por ello, como decía días pasados, que las diferentes mareas avancen en su coordinación e incluso alumbren una organización socio-sindical, es trascendental.
Que las experiencias municipalista avancen en su extensión territorial y sectorial, abriendo espacios a la coordinación extra municipal, vital.
Dar el protagonismo al pueblo, que las dinámicas sociales sean las que generen un lenguaje propio, como decía Miguel Roig, un lenguaje que interpreten la Merkel y sus socios como barbaro, es la única vía a la transformación, cambio, ruptura, proceso constituyente, progreso, que se apropie el pueblo por que surja del mismo. Y al igual que en el caso de Syriza, dicha movilización popular es la que acrece hasta la ganar las elecciones, y quíen sustenta la resistencia del Gobierno junto a su pueblo.
Saludos, me alegro de dialogar contigo, pero no te minusvalores, fijate te empecinaste con el TSG y acabaste por conseguir su proposición. Y se habla de ello, cosa diferente es que no le den espacio en los medios, y que la movilización popular viva momentos de reflujo, a ver si entre tod@s la animamos ( ya viste en la Sexta Noche la franja horario que dieron para hablar de el TSG). Se llego a traer a Randall Wray, reputado economista norteamericano cuyas reflexiones alimentaron dicha propuesta realizada por Eduardo Garzón, pero la repercusión mediática no fué tan apabullante como la de Piketty pese a que éste no realizaba propuesta concreta alguna. Si quieres ver el trabajo de difusión que se realiza, puedes entrar de nuevo en Saque de Esquina de Eduardo Garzón, y te harás una idea al respecto.
Bueno, ahora sí, saludos y agur.
Hemos llegado a una curiosa situación en la que el Partido Popular ya está flirteando con Ciudadanos y los socialistas con Podemos…y con la excusa de una España ingobernable, desorientada por el final del bipartidismo, siempre muy criticado, volveremos a caer en «otro» tipo de Bi-tendencia política….
Tiempo al tiempo….
Parece que las reflexiones de Alberto Garzón son compartidas por much@s, much@s también que se reconocen como adscritos o simpatizantes de PODEMOS. Es interesante leer el artículo de Angel Cappa en elDiario.es:»¿PODREMOS CON PODEMOS?», entrenador de fútbol, que estudio filosofía y psicopedagogía. Que desde el 76 convive en España, exiliado de la Dictadura Argentina; artículo que en su cabecera cita a Alberto Garzon: «No nos jugamos la próximas elecciones, sino las próximas generaciones».
Un saludo.
@Cayetano,
El artículo es pésimo.
Desde mi punto de vista la izquierda clásica debería redefinir varios conceptos que pudieran estar obsoletos. me refiero al concepto burguesía, el proletariado ya se ha redefinido, es el trabajador actual. pero el trabajador actual ha dejado de ser proletario. la clase media es precisamente el aburguesamento del proletariado y su desaparición. lo que no quiere decir que no resurja, visto como van las cosas. evidentemente la cuestión es como hacer comprender al trabajador burgués, sin una renta burguesa, pero que vive como un burgués con una renta salarial, que el sostenimiento de la equidad, de su equidad con respecto a la oligarquía de derechas se consigue con doctrinas de izquierda. aquí es donde tiene incidencia el concepto pedagógico de Gramsci, pero el problema que tenemos es el tiempo, porque los procesos formativos son lentos. muy lentos. y además deben contar con el interés de los sujetos. y para obtener el interés hace falta primero un discurso que lo genere., y una formación previa. la gente no está en estas. por lo menos la mayoría de la gente. en este sentido el discurso político, o mejor dicho, el slogan político, se convierte en pieza fundamental de captación de voto. «casta» versus «recuperación económica». lo ideal sería sin duda lo que propone Garzón. lo que hay que decidir es en qué orden se debe ejecutar, porque es la pescadilla que se muerde la cola. la oligarquía juega con muchos puntos a su favor, uno de ellos es que saben de la penetración de un discurso intelectual a nivel político. Podemos también sabe esto. la contrapartida de la izquierda, o de invigilando del proceso de transformación debería ser la izquierda clásica, y sería un error que no fuese así. porque la derecha, por más que se vista de social, es siempre oligarca.
@Jesús, si quieres un artículo más denso y concienzudo puedes leer hoy en del DiarioPúblico, en el enlace a Nueva Tribuna el artículo de Carlos Tuya-columnista gastronómico del PAIS y veterano acitivista, que ya por 1977 sería cofundar el PCT-, «IZQUIERDA UNIDA, ¿PODEMOS?».
Saludos.
@Iván, el problema no es el tiempo sino la correlación de fuerzas y como la cambiamos.
Sinceramente, creo que la izquierda alternativa y la extraparlamentaria aún más, ha vivido durante décadas en el desierto.
Ese choque entre su discurso y la respuesta mayoritaria de la ciudadanía, incluido aquellos que objetiva o subjetivamente eran trabajadores, nos ha llevado por una deriva que ha dado al mundo de la idea, no la independencia, sino el protagonismo determinista, cual si fueran Kantianos o Hegelianos inconscientemente.
De ahí la trascendencia que se da al discurso como fuerza performativa(que crea su propia realidad), en muchísimas propuestas, hipótesis y teorías.
No seré quién niegue la interacción, en mi opinión el capitalismo surgió del crisol de contradicciones formado por la combinación de: economía (especialización técnica, excedente-comercio…); sociología (nuevas clases sociales, y la creación de los burgos o sociedades); institucional (las contradicciones del bloque dominante constitucional por el primus interpares, rey, que pretende seguir siendo primus, pero prescindiendo del interpares); y su resultado cultural (la ilustración…). Pero el discurso no es performativo ante cualquier realidad, sino sólo ante la que le pare, el discurso, la idea no es la realidad, sino parte de la interacción.
La gente si tiene deseo, movido por interés o necesidad, y no otra cosa es la voluntad que se requiere para la catarsis de las conciencias. Por eso Botín se preocupaba de que la empleada de hogar se interesara por la prima de riesgo, por que en tiempos de necesidad como los actuales existe la necesidad de conocer y reinterpretar la realidad. Pero la opinión pública o la conciencia pública sólo pueden arbitrarse contra el bloque dominante desde la movilización y organización social (vertebración), no desde la ocupación de los medios de comunicacion de masas – a lo que no hay que renunciar-.
Por tanto como recogía Angel Cappa de Alberto Garzón, probablemente no ha llegado el momento, no son las siguientes elecciones lo que nos jugamos, sino las próximas generaciones, y sean cuales sean sus resultado debemos salir fortalecidos para construir las sinergías necesarias como hizo Syriza, hasta ganarlas y previamente ganar la mayoria social vertebrada.
Un Saludo.
Sí, pero Cayetano, estas hablando de educación, y educar lleva tiempo. claro que la gente tiene voluntad, y está presente la voluntad de la gente, otra cosa es que sea coincidente con las prerrogativas educativas de la izquierda. ya sabes: poderoso caballero es don dinero. en el mundo materialista actual romper esta fuerza en un periodo corto de tiempo es cuanto menos misión imposible. de hecho la ruptura de fuerzas que han posibilitado la progresión social estaban originadas en buena medida en la necesidad. lo que se vive actualmente es una regresión en la calidad de vida acompañada, como no, por la pérdida de derechos, lo que suscita un replanteamiento. Garzón hace bien en denunciar la dirección que puede tomar el cambio, que puede ser fútil, a lo Lampedusa, pero sin una mayoría social, y estos son los votos, es tan difícil que te voten, el resultado no se puede conseguir. Podemos en este sentido ha sido una regeneración, la izquierda clásica nunca lo ha conseguido, pese a tener razón en el método. pero a quien le importa el método cuando la posibilidad de poseer está al alcance de cualquiera y los mecanismos del autoengaño son tan variopintos, y hay tanto en juego. ¿sabe la gente realmente lo que hay en juego? porque se puede decir, pero te tienen que escuchar. en tales circunstancias la corrupción y la denominación de casta , por más simplista que sea, y lo es, consigue relevancia aunque no tenga consistencia. la consistencia estará en las intenciones y en el uso que se haga del poder que se obtenga.
@Iván comparto tu planteamiento, precisamente por ello se dió el desierto para la izquierda durante tanto tiempo, por que ni tan siquiera se daba un retroceso en las condiciones materiales significativo, sino lo contrario (tod@s estabamos comprad@s).
Pero date cuenta que PODEMOS no va a conseguir, ni está consiguiendo más del 15% que le echaba en cara a IU en Generales, sino al tiempo.
Pero el cambio de modelo social al que asistimos, ha provocado cientos de miles de exiliados económicos, y la creación de un nuevo cuerpo social:el precariado, que conforma más de un 30% de la población. Y el resto que como dices ha visto rebajado su nivel de consumo, aunque no esta en uno de necesidad percibe el riesgo de caer en éste, ya estamos hablando de una mayoría social.
Estamos inmersos en un proceso involutivo y recoger medianas de opinión, no sirve como punto de apoyo para un gobierno que signifique algo distinto del PSOE del 82(que a los 4 años creó las condiciones del nacimiento de IU), ni para realizar políticas alternativas como las de Syriza. Un gobierno de ese tipo no sería cambio sino recambio, no por su voluntad sino por la incapacidad de las hipotecas fundadas en los apoyos recogidos, vamos un gobierno así es una ilusión, una quimera que no se conseguira, es política ficción sino hay movilización y vertebración social apoyándolo (como decías Iván, los mecanismos de autoengaño son variopintos y el bloque dominante muy poderoso).
Las estrategias de reformismo revolucionario o táctico son oxímoron, tanto nominales como sustantivos, si la gente mayoritariamente no quiere confrontar ni lo va a hacer ahora, ni después. Por tanto, Ivan me plantearía ganar sí, pero para qué, y sobre todo es posible ganar para cambiar cuando la gente sólo pretende recambio.
Por qué al fin y la postre, el planteamiento que sostiene la argumentación es que la gente no quiere cambio sino recambio, y al respecto te recomiendo que leas el artículo que hoy publica en elDiario.es Isaac Rosa: «¿La gente quiere cambio o recambio?». Es un artículo muy ilustrativo al hilo de lo planteado por tí, en mi opinión creo que desgraciadamente la involución seguirá su curso, profundizándose en el tiempo, y al igual que en Grecia con Syriza tendremos que construir la resistencia que acrece hasta alcanzar el Gobierno, como un punto del proceso alentado por la movilización popular.
Pese a que hoy la misma España del año pasado (con el mismo modelo productivo, y menos capital social, fuga de cerebros y cualificación profesional) haya puesto deuda a corto con interés negativo, lo que muestra a las claras el proceso de burbujas que anunciaba Alberto sobre el QE del BCE adoptado. La realidad es que seguiremos cayendo por que internacionalmente sólo las burbujas financieras(auténtico terremotos retardados), son capaces de alimentar el crecimiento económico -aunque sólo sea a efectos macroeconómicos-, por que sencillamente no se crea riqueza. Y Europa del Sur es carne de cañón, por lo que antes de levantar cabeza, caeremos acelerando aún más el neofeudalismo capitalista.
La resistencia no es cuestión de medianerias sociales, y cuando nos jugamos las futuras generaciones que no las elecciones, organizarla para cambiar la correlación de fuerzas es trascendental (pero no darse cuenta que estamos en la resistencia y no a las puertas de la victoria, lleva al ilusionismo que funda la posterior impotencia, madre del conformismo, al no responderse a las expectativas generadas y desde el ahora o nunca).
Sin organizaciones socio-sindicales potentes dicho cambio no se podrá realizar, por eso planteaba aumentar e implementar la coordinación de y entre las mareas.
Sin vertebración socio-política del pueblo tampoco, por eso planteaba justo lo contrario que PODEMOS(hasta el momento), la creación de un espacio más amplio a través de las iniciativas municipalistas, que recogiera todas las energias por el cambio desde el respeto a las diferentes identidades y que fuera crisol de otros foros.
Desde luego continuar con la experiencia movilizadora de las marchas por la Dignidad, que se verían implementada con las sinergias de Mareas e iniciativas municipalistas inclusivas, todo ello ampliaría el efecto movilizador y vertebrador. Sin estó, soñar con asaltar los cielos, es eso, soñar, y el despertar puede ser amargo no sólo individualmente, sino para el conjunto del movimiento y los fines que persigue.
Un saludo
Cayetano en estado puro
¡¡¡¡Ah, que buen pensador sería, si hobiera buen lector¡¡¡¡
Pero yo no soy buen lector
Prefiero tomarme unas cañitas con mis amigos ó ir a ver una comedia en el Teatro ó una pelicula comunista «Pride»
que leerme los tochos de Lacan, Piketti, Angel Cappa, y Jorge Valdano
Por favor, por favor, no me vuelvas a mentar a Laclau, por favor
Estoy seguro que lo que ha escrito Laclau, lo ha escrito antes, Platon, Descartes, Kant, Kirkegaad, Ortega y Gasset, Indivil y Mandonio
Para mi lo que me importa es lo que opines tu
Yo te pregunto cosas concretas, del dia a dia y tu me sales con citas de filósofos, con las que supongo, coincides
Me haces una pregunta
¿Por qué hemos perdido en Andalucia?
Te lo he dicho muchas veces. Te lo ha dicho Janusz muchas veces, pero tu no lo quieres aceptar aunque sabes que es verdad, porque sería tirar por tierra más de 60 años de creencias
IU, ya no representa una propuesta válida para transformar la sociedad
Tiene mucho dogmatismo, autoritarismo, ideologia, que luego choca con la realidad
Los seres humanos, y los españoles no somos excepción, no queremos complicaciones metafísicas
En 1850, se podia apelar a la lucha de clases, para dar la vuelta a la tortilla y a traves del pueblo (proletario), conseguir el poder para otros, pero el proletario de 2015, tiene muchas más ventajas materiales que el rico de 1850-1950, y no está dispuesto a perderlas
Puede luchar por cosas concretas: Sanidad; Justicia; Trabajo. siempre que le mueva un LIDER
¿Por que hemos sido derrotados en Andalucia?
Porque el techo de IU (ó PCE-A) ó como quieras llamarlo, tiene un techo que no pasará nunca del 20%
Y eso en Andalucia que es caladero de votos de la Izquierda, por su mala gestión del TRABAJO
En el resto de España, si IU sigue con su dogmatismo, no pasaría nunca del 10%
Y si sale un nuevo Partido, no dogmático, como PODEMOS, éste suma e IU resta
Cuanto más suma PODEMOS
Pues muy poco más si los grandes partidos (como muy bien dice Alberto) tienen redes clientelares y no permiten que les roben su cortijo
Y tienen los medios de comunicación y la financiación y sus corruptores-corruptos
Y se dirigen a un electorado que quiere tranquilidad, futbol, toros, y unas cañitas en la playa
Me sacas unos datos que no se de donde los sacas
Ya que me pides un análisis, te lo voy a dar
En 1994, IU sacó en Andalucia un 19,3% con 690000 votos y obtuvo 20 escaños
En 2015, IU ha sacado 275000 votos; 6,9% y 5 escaños
PODEMOS ha sacado 590000 votos, 14,9% y 15 escaños
Quiere decir que entre PODEMOS+IU hubieran sacado 865000 votos, muy cerca del PP con 1064000
Y eso porque Susana, adelantó elecciones, para evitar que PODEMOS, se consolidase, como ya estaba en Madrid
Es decir que PODEMOS (que no es ideologico, sino pragmatico (Si IU no fuera tacaña y le diera sus cuadros), podría sacar en las próximas Muniipales y Autonomicas, más del 25%. Y con un 25% ya se está en condiciones de gobernar con acuerdos programáticos
Alberto está pidiendo Unidad popular, pero siempre bajo las siglas de IU
Cayo Lara, ya no es que esté hasta los cojones de todos nosotros, es que ha reconocido que en IU, estamos a «hostias»
¿Cuantos votos crees que va a sacar Raquel Lopez???????????’
¿¿¿No sería inteligente por parte de Alberto, pedir el voto para Ahora Madrid???
Yo desde luego voy a votar a Manuela Carmena, que me parece una mujer 10
A mi, que más me da que Alberto esté en las siglas de IU ó en las de PODEMOS
Lo que me interesa es que gobiernen bien
Yo quiero gente válida y Alberto lo es, pero en IU, no es que sea cola de león, es que no va a ser ni cola de musaraña
Y ya que hablas del TSG
El 9 de Enero, Alberto me contestó, diciendo que estaban preparando un grupo de trabajo para desarrollar el Trabajo Garantizado
Si han pasado 3 meses y no se ha vuento a hablar salvo alguna entrada de su hermano, poco puedo confiar en un Partido con tan poca capacidad de trabajo
Ya que el principal problema, segun encuesta de hoy sigue siendo el PARO con un 80%
De la Monarquia-Republica, nadie ha dicho nada y de la bandera tricolor ó cuatribarrada, tampoco
Un abrazo y piensa
@José Luís, pienso, por lo que no se sí te lees a tí mismo. Después de plantear poco menos que la gente no está por el cambio (a Iván ya le he recomendado el artículo de Isaac Rosa en eldiario.es «¿la gente quiere cambio o recambio?») y caricaturizar a IU. Terminas con: «Puede luchar por cosas concretas: Sanidad; Justicia; Trabajo. siempre que le mueva un LIDER». De verdad, veo la imagen del pastor con la vara, su honda y el chasqueo, dirigiendo al rebaño junto a sus perros pastores, otra caricatura que no contribuye a nada.
Después dices que la derrota de Andalucía se debe al techo electoral de la izquierda alternativa, cuando tu planteamiento es que los espacios políticos (izquierda-derecha se han roto), no sólo los electorales, ahora se validan para justificar la derrota. Pues estamos buenos.
No es que te pida análisis, es que es inherente a la opinión, y continuamente los realizas, lo que me parece lógico. Sobre los datos que aportas, es cierto, 20 escaños IU solita y 20 hoy sumando con podemos, pero tengo que decirte que respecto a la diferencia de votos respecto del PP planteada por ti entre 1994-2015, debieras tener en cuenta dos elementos: censos e índices de participación distintos. En 1994 el censo era de 5.389.552 en 2015 eran 6.496.685, y la participación fué del 67,28% en 1994 y 63,94% en 2015, luego si tienes en cuenta la diferencia de 1.107.133 llamados a votar, más el diferencial de 3,34% en la participación, y lo ponderás verás como la cifra de 690000 votos de sólo IU en 1994 no dista apenas nada de la suma actual de 865.000 votos, piénsalo no es necesario calcularlo.
Después, vuelves a insistir en que la unidad popular la prentede Alberto «bajo las siglas de IU», no se donde lo has leido o si te has equivocado de actor político. Para seguidamente, tras otra caricatura de IU que no pienso hacer extensiva a otras organizaciones en un juego del y tu más … , acabar pidiendo la disolución de IU y la incorporación individual a PODEMOS de sus afiliados; pues «la tacañería de IU» a realizar la unidad disolviéndose e incorporándose en PODEMOS es el obstáculo de la quimérica victoria, imagino que dicha propuesta es extensiva también al resto de la izquierda alternativa organizada en el estado español.
El planteamiento es curioso, si no se alcanza la victoria es por la resistencia del resto a disolverse e integrarse en PODEMOS. A estas alturas del partido, como dije anteriormente ya no se gana electoralmente ni con la unidad inclusiva ni con la exclusiva de PODEMOS, de lo que se trata es de organizar la resistencia y cambiar la correlación de fuerzas, de que la derrota electoral no sea un mazazo cuyas ondas arrasen y debiliten la alternativa, se trata de construir futuro, como en Syriza. Como se traduce esa realidad en discurso electoral, como se le cuenta a la gente lo que hay, sin generar frustración e impotencia, pues confiando en la mayoría de edad de la peña, empezando por no engañarla ni autoengañarse.
El papel de cada uno lo decide cada cual, y Alberto parece tener claro cual es el suyo con el que coincido. Respecto a Madrid, entendería positivo que IU no concurriera a las municipales para acrecer las posibilidades unitarias de otras plataformas que recogen más identidades, es más, probablemente dicha actitud de generosidad beneficiaría la candidatura de Luís García Montero a la Comunidad, donde PODEMOS cerró el paso a lo que no fueran sus propias siglas.
Respecto a que no te has enterado de lo hecho tras el 9 de Enero sobre el TSG, debe ser por la invisibilización que te comentaba (por ejemplo, ahora mismo el programa de podemos quemó su etapa y sólo interesa el de Ciudadanos, IU nunca tuvo etapa relativamente hablando respecto de los nuevos actores y el bipartito), pero todo el mes de marzo se realizo la campaña de presentación de dichos trabajos, para los que incluso se trajó como te comenté al reputado economista norteamericano Randall Wray, que presento su libro «Teoría Monetaria Moderna», sobre la que sustenta dicha propuesta de TSG.
Respecto de la República, decirte que muy probablemente el CIS no ha preguntado si querrían manifestarse al respecto, o si preferirían ésta a la monarquía. Más allá de lo que dicen las encuestas, el 31 de Enero se lleno la plaza de Sol, tras meses de convocatoria y organización de PODEMOS, y de repetición del eco de dicha convocatoria en los medios de comunicación generalistas. Pues bien, José Luís, tan sólo hizo falta que se anunciara la abdicación del rey Juan Carlos I, para que dicha plaza se pusiera a tope de gentes con banderas republicanas,que espontanea e inmediata sin desplazamientos de toda España, organización previa, ni comunicación alguna a través de los medios de comunicación, puso la plaza a rebosar. Parece que a algunas encuestas, que encima no preguntan sobre el tema, si haces caso; sinceramente aunque insistes sempiternamente en el tema de la República, creo que siempre has buscado esta contestación. La República no es vivida aún como una necesidad, pero la gente entiende a la monarquía como un vestigio del pasado, pasado que cada vez es más cercano.
Estas muy negativo respecto de IU, hasta el punto que paréceme que buscaras la respuesta en las carnes de PODEMOS (¿vienes a matar gorilas?).
Un saludo.
Yo creo Cayetano que la gente quiere cambio. ahora bien, el cambio que quiere la gente no tiene porque ser inherente al pensamiento de IU. de hecho no lo es. y este es el problema de IU. una cosa es la defensa del estado social, y otra la aceptación de los principios ideológicos de IU. parece una paradoja, pero es aquí donde se produce la ruptura. Podemos para salvar esta ruptura usa la ambigüedad. y le funciona. IU no puede por trayectoria histórica, y por eso se vuelca hacia las organizaciones sociales. ¿pero hasta que punto no se interpreta como un asunto de supervivencia política? yo creo en mi modesta opinión que hay que hacer mucha más incidencia en la transformación democrática de los partidos políticos. estos son las base del sistema político, y si efectivamente la oligarquía tiene supeditada la política a sus intereses esto lo puede sostener porque el partido político es ocluso a la ciudadanía y a la militancia. me refiero al dedito de dios y a la falta de contestación interna desde las bases, no desde las baronías, que a fin de cuentas defienden intereses partidistas. aquí está el germen del problema. es el uso del poder y su reparto. en partidos que no se comportan de manera democrática el control es el del voto electoral, y no basta. por lo tanto lo primero es la depuración del sistema. sobre esto debería haber profundas coincidencias en la izquierda y con la ciudadanía. es decir más democracia, pero en la base del sistema. el verdadero reto de Podemos es este. el de las organizaciones políticas clásicas es frenar esta transformación. sin independencia política no puede haber solución política.
@Ivan, completamente de acuerdo el cambio no tiene y abundo,ni debe, coincidir con la ideología de IU, y abundo ni con el discurso o proyecto de ningún otro partido (PODEMOS O CIUDADANOS), aunque carezcan de ideología. Ya ilustro Gramsci y recordó Alberto, que ocurre cuando a hegemonía cultural no la acompañan los cambios desde el gobierno, es decir, cuando ni el protagonista del cambio, el discurso, la acción de gobierno no es o cuenta con la sintonía del pueblo (hegemonía política y cultural).
Pero no es cuestión de ideología, ni que a PODEMOS le funcione la ambigüedad, por que es catalogado por la gran mayoría del electorado y de su electorado más a la izquierda que IU, por la sencilla razón que la peña es mayor de edad.
Sinceramente comparto tu opinión sobre la necesidad de transformación democrática de los partidos, pero copiar el centralismo de PODEMOS o el hiperliderazgo no es la vía, ni justificarlo como hacía la dirección oficial de PODEMOS en función de una supuesta contradicción entre democracia y eficiencia. No abundo más en los métodos de elección y formas adoptadas por PODEMOS, que más allá de la participación digital abierta más que avanzar se retrotraen en prácticas democráticas.
Sobre el aspecto democrático estoy reflexionando, y ultimamente cuestiono incluso la idea de base, por que implica jerarquía, pirámide; no planteo que no existan organos de coordinación, ejecución, organización o coordinadores, pero si el concepto de dirección y desde luego el de hiperliderazgo o jefe, o jefa.
Pero Ivan, no hay significante vacio o flotante, que no se apropia el bloque dominante si al final quién conforma la opinión pública, es la industria mediática. Por eso es necesaria la movilización social y organización popular, con independencia de que el discurso se construya desde el significante flotante y el vacío o no, por eso Ciudadanos acaparará y conformará los significantes flotantes y no PODEMOS, o los utilizó Cospedal como dice Alberto.
A fin de cuentas que es un significante vacio, pongamos un ejemplo gráfico que explica simbólicamente el significante vacio: estamos en caso y escuchamos un hombre pregonar en la lejanía, sólo detectamos una O sostenida con una musicalidad que finalmente decae hasta finalizar; esa O supuestamente es un significante vacio, pero condensa y rememora en quién lo escucha unas equivalencias B-U-T-A-N y finalmente la O0ooo.
Como comprenderas quién le da cuerpo y sustantividad es el pueblo, o mejor dicho prepueblo: la plebs, esa mayoría social que se nucléa entorno a un significante que remomara un conjunto de equivalencias heterogéneas. Pero para ello, el discurso no puede surgir desde fuera de la plebs sino que es ella quién lo pare y reconoce como suyo, por lo que la identifica y da identidad propia entorno a sí. Sin la participación, movilización y organización popular, sin el protagonismo del pueblo, la plebs no puede llegar a constituirse en pueblo (consciente de su identidad entorno a unas equivalencias y núcleo condensador-significante vacio-). Lo contrario es dejar en manos de la industria mediática la conformación de la opinión pública, la manipulación de la Oooo y de la B-U-T-A-N-E-R-O, marcando además ellos la agenda política, económica, social y cultural del debate, como cuando en el mercado determinan la conversación: si será la prima de riesgo o la de Belen Esteban (tanto para hombres como mujeres). Como dices volcarse en lo social es una cuestión de supervivencia, pero no de IU o de la izquierda alternativa, sino del conjunto del campo progresista.
Un saludo, tus opiniones son refrescantes y mueven a nuevas reflexiones, gracias.
Antes de nada gracias Cayetano. la confluencia de las organizaciones políticas con las sociales es una conexión con la ciudadanía comprometida. ahora bien,la organización social no es de izquierdas, ni es un partido. por lo menos no lo eran, hasta que obtiene representación política, no como partido, si no como unión de ciudadanos. en ello están unos cuantos. esto significa que hay un vacío de representación. Podemos esto lo ha entendido perfectamente. tanto es así que se ha gestado al albur de la mayor «sindicación» de ciudadanos heterogéneos. sindicados en principios básicos, que transcienden principios ideológicos. una amplificación democrática no empieza con modificación de las normativas legales. no hace falta en origen en un sistema en el que los partidos tienen potestad de cambio. todos están lanzando en este sentido mensajes poco creíbles. ninguno realmente acomete un acto de transformación. siguen pensando en el control político del ciudadano. por eso los mensajes son vacuos, generalistas y demagogos. a Podemos se le tilda de lo mismo, pero Podemos tiene una ventaja, no ha abierto el melón, el programa general lo presentará cuando toque, y no cuando el resto quiera. el partido que entienda que está para representar ciudadanos y no solo para ser votado, y esto equivale en dejar de pensar en ganar y pensar en representar, tendrá mucho que decir. IU de todos es sin duda el que mejor se ha comportado con diferencia. y este es un activo que hay que potenciar y recalcar.
Excelente análisis. En Podemos hay gente muy válida y de cuya trayectoria política no tengo duda alguna, pero si hay algo que le critico a esta formación es que ha cambiado las coordenadas del debate político y de ello se está aprovechando Ciudadanos, que son «nuevos» como ellos, pero cuentan con mayor apoyo mediático y económico. Hace dos años, cuando visitaba España, veía un país que hablaba de paro, pobreza, desahucios, finanzas… la pedagogía política y la discusión serena y rigurosa parecían estar en todas partes. Desde hace un año, sin embargo, todo cambió, y el lenguaje se llenó de conceptos vacíos «los nuevo», «lo viejo», «el cambio»… sin duda eso ha ayudado a aglutinar voluntades en torno a Podemos, pero también nos ha metido en un eje discursivo peligroso del que se están aprovechando otros. En mi opinión, no más solución que la unión en iniciativas del tipo «Ahora Madrid», en las que cada formación, y cada activista, den lo mejor de sí mismos.
Gran articulo pero yo diría que lo que pretende el proyecto de Podemos es en realidad recuperar la capacidad pedagógica que tuvo la izquierda clásica sobre sectores sociales amplios, y que creo que hace tiempo que han ido perdiendo sus herederos actuales hasta el punto de quedar limitados a un nicho social demasiado pequeño para impulsar ningún cambio. Bien es cierto que eso se hace al precio de renunciar al lenguaje clásico de la pedagogía izquierdista y usando deliberadamente algunos significantes vacíos para sustituir conceptos “estigmatizados” en la hegemonía actual.
Por otro lado el uso de esos significantes vacíos por parte de Podemos es muy conveniente porque esos significantes ya estaban y van ha seguir estando ahí, y van ha ser usados. La cuestión es quien los dota de significado y con qué fin.
Para mi el problema acaba siendo justamente el contrario, que Podemos por lo menos en relación a lo visto en las elecciones de Andalucia no parece todavía lograr alcanzar tampoco mucho más allá de ese nicho social de la izquierda aunque eso si movilizándolo.
Finalmente solo decir que yo creo que en la izquierda española hay una especie de dicotomía entre por una parte el sectarismo al estilo de la parodia famosa de la vida de Brian, y por otra parte los que todo lo quieren unir y hacer confluir, el resultado de eso es que cuando podría aparecer algún tipo de izquierda distinto y que podría llegar con sus ideas a un publico más amplio se ve en una pinza entre los que los ven como una falsa izquierda, y los que los quieren reabsorber en la izquierda tradicional, creo que esta es la situación de Podemos en la actualidad.
@Pauet, El significante vacio como comprenderás, en una sociedad desvertebrada y con reflujo en su movilización, se lo apropia quién detenta la propiedad de la industria mediática.
Primero, PODEMOS lo pretende todo de todos, ser un espejo en el que reflejemos nuestros deseos e inquietudes, no tienes más que ver el debate que alude Alberto con los dirigentes de PODEMOS en la Tuerka, sobre el populismo de izquierda; Iglesias al refirse a conseguir lo que el peronismo, explica cuando la mujer tira el zapato a la clínica que le impide abortar, y su reivindicación fué un ¡Viva Perón!, como ejemplo de lo que se pretende.
Y como dices, esos significantes vacios, ese reflejo en el espejo de los deseos, inquietudes y necesidades, tan sólo han logrado reunirlos del mismo nicho electoral que la izquierda alternativa, sin llegar más allá(pero no por los significantes vacios, sino bajo la sinergia generada por la ilusión de Ganar y devolverla).
El problema no es el contrario ni el reverso, por que no es cuestión discursiva, de hipnotización o iluminación social por parte de unos elegidos o iluminati. Sino de toma de conciencia de un pueblo, y eso nunca se ha construido sin movilización popular, sin una amplia unidad, la vanguardia unicamente consiste en interpretar el discurso que surge del protagonismo y la dinámicas social del pueblo.
El discurso debe surgir del protagonismo popular, de ahí el éxito de las potencias discursivas basadas en Democracia, por qué surgen de la propia dinámica y exigencia popular: Democracia Real Ya, transparencia, participación, como elementos cotidianos del nuevo que hacer político y lucha contra la corrupción, eran demandas del 15-M, que hablaban propositivamente. Igualmente la denuncia de la PAH asumida, gracias a su movilización, por la mayoría social al enfocar el derecho material a la vivienda. Igualmente la Defensa de lo Público abordada en la movilización popular de las Mareas, así como la reivindicación del trabajo, techo y dignidad de las Marchas por la Dignidad.
Esas son las potencias discursivas, por que responden al protagonismo del pueblo, a su propia dinámicas social y unitaria, y esas son las equivalencias heterogeneas que crean el sentido de pueblo, todas ellas al calor de la movilización y organización popular.
Los significantes, equivalencias que son paridos tendrán su correlato exitoso en función de la representación de éstas, y en función de una imbricación participada y bidireccional en dichos movimientos.
Lo demás, establecer debates en función a los comportamientos de las siglas y las formaciones como si estas fueran el centro, es no haber entendido nada, es la vieja política de un modelo estático que ya no existe.
El problema de PODEMOS en parte es comenzar a mirar la realidad no sólo desde su Atalaya, sino también en función de ella .
Y hay es donde ha perdido la frescura PODEMOS, se abduce por el institucionalismo que de momento se refleja en electoralismo, al que se deben de subordinar todas las otras claves, estrategias o tácticas. Por qué así es como comienza a mirarse a sí mismo, en lugar de a la movilización popular y las fuerzas que la alimentan.
Sí el nicho hoy es más amplio se debe no a los discursos, sino fundamentalmente al cambio de las condiciones materiales y derechos en la vida ciudadana, al precariado y el riesgo de caer en él, junto a un menor nivel de vida del resto, todo ello ante un futuro incierto.
De lo que si se trata, no es tanto de significantes vacios o no, por que diferentes discursos pueden contribuir a un mismo objetivo, sino de defender el sentido común ante el cambio involutivo, crear una estrategía que nos permita cambiar la correlación de fuerzas, basada en la movilización, el discurso del sentido común ya viene dado por que es el dominante hoy en la mayoría social: Democracia plena, Defensa de los servicios públicos, Defensa y promoción del empleo digno, derecho material a la vivienda.
La labor pedagógica, para ello explicar que art.º135 y defensa de lo público es irreconciliable; que Democracia Plena y modelo económico que requiere inherentemente de especulación y corrupción es irreconcialiable; que empleo digno y desregulación del mercado laboral es irreconciliable; que derecho a la vivienda y mercantilización sin intervención del estado es irreconciliable; que soberanía nacional sin un nuevo modelo productivo es irreconciliable.
El significante vacio como comprenderás Pauet, en una sociedad desvertebrada y con reflujo en su movilización, se lo apropia quién detenta la propiedad de la industria mediática.
Sí Lenín dijo todo con PAN Y PAZ, y más tarde dijo todo el poder a los soviets, hoy diría “Pan, techo, trabajo y dignidad” y pronto será libertad también, pero también diría todo el protagonismo a las Mareas, a las consejos municipalistas, a las Marchas por la Dignidad, a la PAH. Esa y no otra es la respuesta al ¿qué hacer?, empezar a dejar de mirar el ombligo de la organizaciones políticas, sean viejas o nuevas, como si el mundo y el pueblo girara entorno a ellas.
Saludos.
«En la adversidad conviene muchas veces tomar un camino atrevido»…
(Séneca)
Hay que hacer algo…
Si la gente no vota IU es por dos motivos:
1.- Tal y como dice Iván, la población española no es proletaria sino burguesa.
2.- El experimento del comunismo no funciona y en España la población lo sabe.
Si Podemos no ha subido más es por (entre otros temas):
1.- El experimento del comunismo no funciona y en España la población lo sabe.
2.- En un año de vida el proyecto ha cambiado varias veces de principios y programa.
3.- Sus líderes son tan casta como la casta en sí.
La población quiere Europa y eso quiere decir que el sistema controle las desviaciones del sistema con mecanismos que hoy día en España no funcionan. Todos los sabemos y conocemos: es necesario independencia entre los poderes y…más liberalismo: político, social y económico.
No he podido resistirme, y os recomiendo el artículo de Olga Granados en eldiario.es: «el caos como apuesta para el nuevo Oriente Medio», un análisis certero y compartido al 100%. En el caso de Siria se pretende lo mismo que en Libia al menor coste, y además de regalo se justifica aquí el recorte de libertades por la amenaza terrorista, quebrantando derechos y convirtiéndonos a tod@s en sospechos@s de algo ( se acerca el Gran Hermano, pero no de T-5 sino de Orwell en su novela 1984), cual película interpretada por Tom Cruise, como policía precrimen en «Minority Report».
Será la democratización de los medios, pero no recuerdo a los genocidios de millones de personas en Africa con tanta atención informativa-más bien había invisibilización-, ni veo las manos… que se cortan a espadas en Arabia Saudi. Más bien, creo que al tiempo que justifican recortes de libertades, legitiman las distintas formas de intervención directa o indirecta en la zona, y crean fragmentación+caos como fórmula de control.
Saludos.
Cayetano
Antes que nada aclarar un concepto
De ninguna manera pretendo caricaturizar a IU (Un partido al que llevo votando desde 1986)
Lo que pasa es que si veo algo que no me gusta, lo critico
En segundo lugar, no pretendo, que escribas como a mi me guste, sino que como no conozco por no haber leido a ninguno de los filosofos que referncias, pues estoy en desventaja
Dicho esto, estoy feliz, porque tu ultimo comentario lo entendi todo
Admas, me has abierto la mente a ideas que habia visto de pasada y al resaltarlas tu, las he entendido mejor
Haces un analisis (muy bien estructurado, por cieto) para destacar que han alumbrado las ultimas Andaluzas
Normalmente, el analista, tiende a colocar los datos a sus servicio y fin, pero tu has sido riguroso e imparcial
Lo que pasa es que los que los leemos, interpretamos de distinta forma
Te cuento
Dices que en 1994, Luis Rejón consiguió unos resultados excelentes para IU, nunca superados
Estoy de acuerdo
Matizaria solo, diciendo que detras de Rejón, estaba Julio Anguita(canddato a La Moncloa) y para mi el mejor político que ha tenido IU y uno de los mejores de España
Matizaría tambien diciendo que el PSOE, estaba en caida libre (casos GAL; LASA y ZABALA, ROLDAN, etc)
Asi y todo, con una alta participacion porcentual, IU no pasó del 20%
Ese es su techo
En 2015, Alberto apoya desde el principio a Maillo y participa en todos sus actos
En los 2 debats gana Maillo. Yo vi el de TVE y Susana me parecio, pendenciera y Moreno, mentiroso
Y llega el 22 de marzo y 1107000 presuntos votantes se quedan en casa
Puedo pensar que esos ausentes, iban a votar a IU
Pero ponderando proporcionalmente, pienso que la abstencion perjudicó por igual a todos los partidos (salvo que Rosa Diez, diga que eran suyos)
Conclusiones
A IU a pesar de que lo ha hecho de maravilla en 3 años y medio de cogobierno, los andaluces le han vuelto la espalda
A PODEMOS, que acababa de nacer en Andalucia, que una de sus lideres, dijo la boutade, de que si las bases querian, quitarian los toros y la Semana Santa
que por falta de financiacion, no realizaron muchos actos, y no salieron en TV
HA SACADO 590000 votos
Si el PP ha paasado del 41% al 27%; El PSOE del 4=% al 35% y Ciudadanos ha cogido 9%
quiere decir que PODEMOS, le ha robado a IU un 5% a PSOE un 5% y a PP un 5%
Eso lejos de entristecernos, deberia alegrarnos
Alberto ha escrito un articulo «La revolucion pasiva», que salvo que alguien me diga lo contrario, yo entiendo que lo ha hecho para justificar los malos resultados futuros de IU
Tu de hecho, asi lo reconoces, cuando dices que Syriza truvo que pasar una tracvesia de 4 años por el desierto
Pues bien
Dado que Alberto sigue apelando a la Unidad Popular y que tu me has aclarado que no es bajo las siglas de IU
y dado que PODEMOS, ha demostrado ser la unica fuerza de IZQUIERDA, que gana votos en todo el espectro político,
es decir que los ciudadanos la vemos como un Partido de Centro
Y dado que en Madrid es donde está el fuerte de PODEMOS
Agrupemonos todos en torno a Ahora Madrid, y para las Generales, hagamos camino al andar
Como lo ves
Un abrazo
@José Luís, Alberto no habla de resultados futuros y hasta ahora se ha destacado por ser muy claro y explicitar pedagógicamente sin doblezes; lo hago yo, y son malos por la insuficiencia no sólo de IU, sino del campo de progreso en su conjunto(incluyendo PODEMOS), motivando así la reflexión que realizo de Syriza, que no fué de 4 sino de 10 años, y repito, no se dirige sólo a IU.
Sobre Andalucia ya conoces como entendía la campaña, vivimos momentos de resistencia tod@s (sinceramente pienso que ahora llegamos tarde, aunque construyeramos la unidad electoral), y el gobierno andaluz era de resistencia, la diferencialidad del mismo la aportaba IU y ésta parecía avergonzarse de su presencia y su acción de gobierno.
La participación que tuvieron los consejeros, con la excepción de la ex-consejera de vivienda(única provincia en que podemos e iu quedarón a 2 puntos, en el resto fué duplicada), fué de puta pena. Incluso del ex-Vicepresidente por IU, leí en el Mundo que poco menos lo tenían escondido. IU daba la impresión que no entendía ni entiende lo que paso, que la gente apostó por el resistencialismo andaluz que ella creo, pero que se apunto en solitario Susana Díaz, por dejación de ell@s.
Esa es parte de la realidad que explica también, por qué IU en Andalucía ha conseguido unos resultados, con los que sólo ha salvado los muebles, pero eso ya es pasado. Al no jugar esa diferencialidad, quedo en el mismo plano discursivo que PODEMOS, y la ola de PODEMOS junto a su presencia estatal en los medios, hizo que se padecieran unos resultados que se resistieron bien en las europeas, donde a diferencia de IU-CM que era sobrepasada por PODEMOS superaba a esta por casi el doble, justo lo contrario que ahora. Pero era difícil aprehender y atender dicha especificidad andaluza, a ese respecto ICv e EUiA lo tienen más fácil, por que su realidad diferencial tiene otros fundamentos, más allá de la contingencia política temporal.
Nadie roba votos a nadie, por que son instrasferibles e individuales, y de lo que no me alegro es de que PP-PSOE-Ciudadanos sumen 95 diputados, mientras PODEMOS+IU sólo sean 20.
Ese fundamento, el de la insuficiencia no sólo de IU, sino del campo de progreso en su conjunto, motiva la reflexión que realizo de Syriza, que no fué de 4 sino de 10 años, y que no se dirige sólo a IU.
Por que al fin y la postre no hablo de formaciones políticas, sino de éstas como reflejo de la fuerza, capacidad de acción y conciencia de sí misma de la mayoría social como plebs, que es la preconfiguración de pueblo.
Hablando del post de Alberto, y de como Cospedal utilizaba los significados flotantes y vacios del B-U-T-A-N-O que le explicaba en mi última contestación a Iván, has visto el video clip rapero de Monago en Extremadura no te lo pierdas.
Ahora Madrid no es PODEMOS, como se ha encargado de dejar claro Manuela Cardenas, y personalmente veo honesta la posición de Manuel Valiente, y participo de la idea de confluencia política. Aunque entendí siempre la proposición de la fórmula jurídica de agrupación electoral, como una estratagema de PODEMOS para aislar a IU, de hecho cuando se consiguió en la práctica quebrar la unidad del proceso con dicha excusa, ante la inviabilidad de la misma-con la excepción en toda España de Cordoba-, se ha optado en función de las realidades concretas por partido o coalición electoral(INSTRUMENTALES).
Pero en política estamos para crear inercias y sinergias, no para enrocarnos y allá donde existan posibilidades de unión, pues adelante. La consideración más importante de la fórmula de coalición electoral, es poder extender la nomenclatura a todo el ámbito provincial para concurrir a las Diputaciones y no abandonar a l@s vecin@s de los pequeños pueblos, y éstas en Madrid no existen. Los otros aspectos que favorecen a la coalición respecto del partido, como mantener todos los espacios publicitarios de las formaciones que los forman y …, siendo importantes no son vitales. Por lo que en el caso de Madrid capital veo con simpatía Ahora Madrid, y espero que IU no concurra, respecto a la Comunidad Autónoma Luís García Montero es una debilidad, que le vamos a hacer prefiero al poeta, por que necesitamos lírica(belleza estética y utópica) en los malos tiempos de la distopía.
Un abrazo.
@José Luís. Por cierto la plaza más fuerte para el campo de progreso es la de Barcelona, donde las encuestas situan a Barcelona En Comú como ganadora de las municipales, donde la voluntad de sumar ha sido manifiesta, la fórmula jurídica o instrumentalidad es de coalición electoral, con la excepción de CUP participan todas las formaciones y movimientos alternativos, con una radicalidad democrática y un discurso antilider de Ada Colau encomiable.
Abrazos.
Dice Alberto, y dice bien, que el tiempo todo lo modifica y que cada dia, el hombre se reinventa en base a las ideas y los hechos del pasado
No es lo mismo, el Alberto, joven y entusiasta Economista, con una frescura didactica que nos enganchó a muchos (de hecho contestaba a casi todas nuestras dudas, es decir participaba), que el ilusionado diputado que en 2011, cogio su acta dispuesto a arrancar las malas hierbas de la vida política, que el Candidato a la Moncloa, hastiado de trampas del Partido del Poder /Revolución pasiva) y de los palos en las ruedas de su propio partido
Y equivocadamente, arremete, cual moderno D. Quijote, contra las aspas del CAPITAL
sin querer entender, que son esas mismas aspas, las que mueven los molinos que muelen el PAN que da la PAZ a los proletarios, que diria, Lenin
A pesar de sus grandes conocimientos historicos, no ha llegado a darse cuenta de que SIEMPRE, el CAPITAL, moverá todo, igual que creó el COMUNISMO, como muy bien apunta Cayetano, cuando nos recomienda el clarificador articulo de Olga Granados en eldiario.es «El caos como apuesta para el nuevo Oriente Medio»
Tien ahora Alberto un dilema, cuando se enfrente el sabado a las «Preguntas de la ciudadania»
Salvo que las preguntras esten pactadas, no es lo mismo contestar a Inda y Maruhenda, que responder sinceramente a un ciudadano
El dilema es, si quiere formar parte de un proyecto SOCIAL (que no socialista), que pretenda mejorar la calidad de vida de la GENTE, en cuyo caso tendría que integrarse en otro Partido, porque IU está zombi
O pensar que todavia tiene remedio IU y soluciones para el pueblo
En este caso se tiene que dejar de ideologia, mapas y principios, dogmatismos e intransigencia y ofrecer al PUEBLO, lo unico que está pidiendo y que el resto de Partidos no sabe ó quiere dar: TRABAJO para reducir el PARO
Tenemos el TSG y solo hace falta romper el nudo gordiano, para llevarlo a cabo
@José Luis,
EL TSG es una metida que no se sostiene por ningún lado salvo por la ilusión que genera en los ilusos.
– Habría que resolver el tema de los contratos: cosa que los sindicatos (los ciudadanos) se opondrían puesto que serían ciudadanos de segunda.
– 10.000 MM € anuales, que se dice pronto, que irían a déficit y luego a deuda para engrosar las maltrechas arcas del estado.
– ¿Cuántos puestos de trabajo se generarían por la cantidad invertida?
¿Pq nadie valora la propuesta de que la administración priorice el consumo de productos nacionales, garantizando a las empresas la compra y reduciendo las cargas de costes que tienen las empresas, entre otros asuntos a valorar?
Esa forma ayuda a reducir la dependencia exterior, generar empleo, etc
@Jesús, lo cortes no quita lo valiente, cantaban Carlos Puebla y los tradicionales, un grupo cubano con años ya: «lo nuestro aunque amargue».
Saludos.
@José Luís, el debate sobre las ideologías es falso, como lo es el apolítico, su profundidad no llega más allá del eslogan de un banderín de enganche publicitario.
Hagamos el ejercicio inverso, ¿hay propuesta, programa o reflexión qué no se sustente en filosofía alguna, método de análisis o interpretación de la realidad?. En la transición se escuchaba el chiste del pijolín, que decía soy apolítico de derechas como mi papa (recomiendo ver el video-clip rapero de Monago); ¿ahora qué? ¿pretendemos lo mismo desde la izquierda?; no hay propuesta ni reflexión que no sustente ideología alguna, aunque sea de andar por casa y uno sea ecléctico.
De otra parte cuando se saca la ocurrencia del bloque o paquete ideológico, no conozco a nadie que comulgue con paquete ideológico alguno, ni tan siquiera los más dogmáticos o fundamentalistas en sus creencias llevan una vida, acción, pensamiento… determinados por ellas, por que la creencia es una interacción y todos las contaminamos o enriquecemos(según el prisma con que se vea).
Por eso las ideologías de cada uno o de sus colectivos, no son obstáculo para alcanzar acuerdos programáticos, en IU conviven diferentes ideologías y se alcanzan acuerdos programáticos, es algo a lo que están acostumbrad@s, y también con formaciones que no estan en IU, por eso el grupo parlamentario se llama IZQUIERDA PLURAL e intervienen varios portavoces en los debates, uno de ellos por IU.
Alcanzar un objetivo común desde distintas formas de entender el mundo es factible, y por ello la diversidad de colectivos y personas con orientaciones heterogenas no es obstáculo, cuando no se pretende uniformidad o construir un panpartido que lo abarque todo disolviéndolo en su interior, y renunciando así a sus identidades ideológicas.
Pero el debate sobre ideologías es un debate falso, inexistente, que no va más allá del slogan publicitario de Monago, en ocasiones requerimos de un acto esperpéntico como éste para dar auténtica dimensión a las propuestas.
Lo de zombi estuvo vien para rubalcadaver, pero no voy a contestar calificativos o epitetos aislados, por que alargaría demasiado el comentario. Creo que he respondido a la principal, y con un enfoque nuevo.
Por cierto sobre la capacidad de creación de riqueza por parte del Capitalismo, el primer enamorado en la izquierda fué C.Marx, y por ello fué criticado por muchos; pero ello no quita los posteriores desenvolvimientos o la madurez esclerótica en la que se encuentra(neofeudalismo capitalista).
Un abrazo.
El nudo gordiano
Anda desazonado Eduardo garzón, porque su hermano le exige rapidez, para sacar su Plan Estrella
Tiene ya calculado el costo; Tiene ya previstos los distintos tipos de empleo; Tiene ya preparada la formacion para que estos parados se reintegren a una actividad laboral más acorde con sus estudios; Tiene ya prevista de donde va a salir toda la financiacióm
Pero se enfrenta a un terrible dilema
Hay 5 Millones de parados y no sabe si el millon de puestos que va a crear el próximo año, se deben priorizar en función de la urgencia por extrema necesidad ó en función de donde se ubique el puesto
Ha rebuscado en montones de libros y consultado a prestigiosos economistas, pero ninguno tiene la receta
Yo le diria que leyera a los clásicos
Cuando Alejandro de Macedonia, queria conquistar Persia, llevó a su ejercito a traves de Turquia y al llegar a Frigia que es la entrada natural a Asia, se encontro el camino bloqueado por una enorme cadena de hierro sujeta a dos arboles mediante una cuerda con sus nudos
El cobrador del peaje, Gordias, se habia ido de vacaciones y los que quedaban en su puesto, no sabian deshacer el nudo
Los generales de Alejandro, le sugirieron, volvieran a cruzar el Bosforo y rodear por Rusia, pasando por Macedonia y saludando de paso a la familia
Pero Alejandro, enconró una solución más eficaz
Sacó su hacha y taló los 2 arboles
Yo le diría a Eduardo, que si los 5 millones de parados, han estado 4 años sin encontrar trabajo y han sobrevivdo, gracias a los abuelos, bien pueden esperar otro año.
Y el proximo año, crear los puestos donde realmente se necesitan; la dependencia en las ciudades y el medio ambiente y cuidado de bosques en el campo.
Al año siguiente, otro millon y asi hasta poner el contador a cero
@José Luis,
No se tu fecha de nacimiento pero es anterior a 1950: ¡¡seguro!!
Este país dejó al campo para integrarse al sector servicios hace ya décadas.
@Cayetano,
¡Tú lo sabes!
Los cortes es no ofrecer soluciones del TBO y lo valiente es cerrar carpetas y subirse al carro del futuro.
a Jesus
No sabes mi fecha de nacimiento porque no lees lo que escribo
Un buen vendedor, tiene que saber siempre la fecha de nacimiento de sus clientes para felicitarlos, que eso ayuda a vender
En más de un comentario, por ejemplo en «necesidad e intención» ó en «Antonio Maillo», he dicho «Soy un jubilado de 68 años….
Es decir que naci en el 46
A ver si vas a ser como el economista, auditor, que se paro en un pueblo y le dijo al aldeano que si le averiguaba el numero de ovejas, le tenia que dar una, y luego se llevó el perro.
Con respecto a tu anterior comentario, te digo lo de los colores
A ti te gusta el Madrid. A mi aunque soy aficionado al Madrid desde Di´estefano, reconozco que el barÇa, juega mejor y si Ronaldo es un buen jugador, Messi es el rey
A mi me gusta el Trabajo Social Garantizado. Creo que es la solución
A ti no te gusta
No hay discusión sino colores
Hay a quienes les gusta la Renta Basica Universal
Yo cuando todo este robotizado: La pesca, la agricultura, la mineria, los servicios turisticos , etc y a los robots, los hagan otros robots, pues no hara falta dinero, sino que el robot, nos traiga las cañitas
Minetras tanto, como dice Eduardo Garzón, dar dinero a alguien por no hacer nada, con todo lo que hay por hacer, como que es muy fuerte
Ya se que tu no deiendes la RBU, pero queria decirlo
Opino igual que tu, que si dieramos más importancia a la fabricación, la sanidad, la educacion, etc nacional, habria más puestos de trabajo
Pero estamos en una economia global y el CAPITAL, ha decidido, que tenemos que importar para que otros vivan
Ya me hubiera gustado que se crease un coche electrico nacional, que no debe ser tan dificil, pero no le debe interesar a las grandes multinacionales, asi que me compro un Toyota y me como un melon de Brasil en Marzo, que esta de p.m
Tus opiniones son apreciadas, por mi y coincido en casi todo, salvo en quien nos debe dirigir
Desde luego con tu Derecha y libre mercado, no habrá industria nacional
Saludos
@José Luís y Jesús, el TSG rememora por asociación antiguos debates, por que la riqueza no es otra cosa que la liberación de dos maldiciones: sudar el pan y morirse. Riqueza es todo aquello que libera tiempo humano, sea en el trabajo laboral o doméstico, o que facilita el acceso al disfrute; también lo es todo aquello que contribuye a la calidad de vida y la salud, por ende a alargar la vida.
Como dice José Luís, es presumible pensar (aunque pudiera ser que no) que el futuro depare más liberación o riqueza,¿y qué hacemos con el tiempo?. Algunos venían planteando desde largo tiempo, que la consideración de trabajo debería cambiar e incluir actividades que hoy no son catalagodas como tales, en ese sentido ya se ha avanzado mucho, por ejemplo con los cuidados a los dependientes por familiares o no, al medio natural, o aprendizajes en las más diversas materias: pintura, escultura, artes escénicas, por ejemplo. También desde IU se les trato de locos cuando plantearon la reducción de la jornada laboral a 35h.. Pero todo ello, tiene que ver con la correlación de fuerzas al apropiarse de la productividad tecnológica.
Esas tareas introducirían una vía de consideración nueva a dichas labores necesarias, con la consideración de empleo.
Por ello comparto el planteamiento con José Luís.
Saludos.
Cayetano, veo que por una vez discrepas de Alberto
Estoy de acuerdo contigo, en que zombi es más para Rubalcaba
A IU, que solo está a «hostias», le casa mejor lo de «El sexto sentido»
Tambien estoy de acuerdo en que IU no es ideologica, sino que está dispuesta a alcanzar acuerdos programáticos, con distintas fuerzas progresistas, sin importar las siglas.
No, como dice Alberto, que «Nuestros principios, nuestro mapa y de ahi no transijo»
Matizo lo de «El Capitalismo como creador de Riqueza»
La riqueza ya existe. El Capitalismo, se la apropia y la usa en su beneficio
Por eso decia yo, que cuando los nacionalismos ya se habian acabado yhabia que seguir creando bloques en conflicto, para perpetuar la guerra que beneficiaban a los fabricantes de armas, a la Gran Banca, que las financiaba y producia adelanto y progreso, insufló ideas (el Capitalismo), para que siguiera la lucha, ya que no de nación contra nación, si de clases (proletarios contra ricos)
Y de ahi, surgió el Comunismo, y el bloque sovietico, como contrapunto al Occidental, ambos dos, financiados por el Capital
No sabia, y me lo has aclarado tu, que C. marx fue un enamorado del capitalismo
Ahora me casa mejor, lo de un (ó muchos: Lenin; Troski; etc) pensadores judios y la Gran Banca Sionista
Con razón aludias al clarividente articulo de Olga Granados «El caos en cualquier parte del mundo, salvo en los EE.UU. para que medren los buenos
A Comunismo muerto, Yihadismo puesto
Un abrazo
@IVAN, totalmente de acuerdo con tu reflexión, la respuesta a ese vació de representación la dió el PCA en Andalucía con Convocatoría Por Andalucía, antes de fundarse IU y con el liderazgo de Julio Anguita(acarició el 20%).
PODEMOS con algunas excepciones empeoradas respecto a CA, es prácticamente lo mismo; las excepciones son: a ninguna organización se le exigía su disolución o la renuncia de los individuos, y el programa que era el elemento de unión se elaboraba colectivamente, de forma participada; no se exigía dejar afiliación alguna, pero tampoco renunciar a su ideología o formación colectiva, y el discurso no era ni ni. Por lo demás el protagonismo del pueblo, de lo social y lo político como reflejo de éste era clave argotante.
Mirá lo de ni de izquierda ni derechas, es una boutade sin sentido. Le comentaba antes a José Luís, lo de que al igual que no existe lo apolítico tampoco lo aideológico, hasta el idiota griego participa de una filosofía o ideología, de una visión del mundo. Le decía al compañero, que a veces necesitamos ver un esperpento como el video-clip de Monago rapeando significantes flotantes y vacio, para darnos cuenta del sin sentido.
Primero el significante flotante o vacio, se construye entorno a unas equivalencias heterogeneas y en función de la amplitud(transversalidad o diversisdad) a que se dirige serán más o menos líquidos, se usará más de la determinación o indeterminación.
Con lo que perfectamente cabría dentro del eje izquierda-derecha; veamos la incongruencia lógica del planteamiento nini: sí la crítica parte de que izqu-dcha se ha desdibujado, la respuesta sería perfilémolas ¿no creeis?; la respuesta lógica no sería: emborronémolos todo por que esta borroso, todo es transversal, no existe espacio para la ideología, ocupemos la centralidad(mezclando dimensiones ideológicas con políticas y sociales, para formar una boutade sin sentido, un spot publicitario).
Bien, pues ahí estamos, y es una diferencia grande con la experiencia que encabezara Anguita, por qué para coincidir programáticamente no tienes que dejar por el camino la ideología (visión y método de análisis del mundo), ni disolver las organizaciones que le dan vida social.
Si quieres ampliar mucho el espectro de las equivalencias serán vacuas las proposiciones, lo decía Laclau y lo comparto. Además la estrategía electoralista frente a la movimientista, tampoco la recogía Laclau y lleva al estrellato-pero no televisivo- del huevo y no hacer tortilla a la que darle la vuelta.
Sinceramente hoy al ver a Pablo Iglesias, decir por la tele que iban a ganar al PP me preguntaba cuantos lo creían, los tiempos políticos son tan acelerados que hace meses era creible y ya no (el único sitio en que se gana al primus interpares del bloque dominante es Barcelona, y por tanto a CiU, en Sevilla por los pelos gana el PSOE,…). Y entiendo que gran parte de la sinergia creada por Pablo ha sido la Victoria Ya, AHORA o NUNCA, pero si hoy me parece triste pronto será patético, tras las municipales y autonómicas, Dios mediante 6 semanas. Deberían empezar por revisárselo y preparar respuesta a distintos escenarios, por que si lo de ganar al orgánico o al PP es inviable Ahora, mantenerlo desgastaría aún más, revisaría eso y otras estrategías que ya hemos comentado, para construir dinámicas sociales que aprendan de la experiencia Griega.
En cualquier caso se ve que eres movimientista y por tanto nuestras coincidencias son grandes.
Un abrazo.
@José Luís, todo lo que tenga que ver con el 6 el 4 le casa mejor a PODEMOS. No es la primera vez que discrepo de Alberto aunque las coincidencias son insalvables. Los ritmos políticos son tales que mientras existe vida, caben desarrollos sino fijate en Syriza, al fin y la postre lo que pretendemos es crear espacios nuevos que respeten la identidad, al respecto es la diferencia que mantenemos con PODEMOS. Alberto defiende la existencia orgánica de las ideas, ideologías, principios, lo que no se contradice con el acuerdo programático.
El Capitalismo ha acelerado los procesos de creación de riqueza. Por lo demás soy organicista, es decir el sentido que doy al palabro sistema es el de un cuerpo formado por miriadas de células, con interrelaciones, tensiones, contracciones, contradicciones, desarrollos, evolución…., que no dependen de la voluntad de los individuos en lo fundamental, sino que responden necesariamente a las leyes -vida- del propio sistema.
Creo que las posiciones de la comisión de científicos interdisciplinares de la NASA, que dictaminarón el fin de nuestra civilización para unas décadas, compartían dicho criterio; la diferencia con ellos es que partían de la incapacidad de revoluciones algunas, por lo que la sentenciaron a muerto por implosión (los muñecos estudiaron nada más que la civilización actual, y previamente estudiarón el fenómeno en las civilizaciones de estos últimos 5.000 -mil, sí- años.
Un abrazo.
Tengo un ordenador HP, que me regaló la empresa cuando me prejubilé hace 8 años
Tiene el sistema operativo XP y hace unas semanas, me salió un mensaje, que decia que si no actualizaba a Windows 8.1, el ordenador funcionaría defectuosamente
Me he comprado un LENOVO de doble nucleo; 8 Gigas de RAM y tarjeta gráfica de 1,3Ghz
Tenia miedo de que no pudiera guardar en el nuevo, todo lo que tenia en el HP, pero el Tecnico, me guardó todo en un pendrive y lo descargué en el LENOVO
Me ha instalado dos app, una AGE y una EGE con una simulación y resolucion del trabajo en España
Tambien he puesto un antivirus. Venia con un JCM, que era venezolano, y me entraban muchos troyanos
pero he comprado uno desarrollado por la Universidad de Madrid, de referencia PIT
(Ahi, le he hecho caso a Jesus, que dice que hay que comprar siempre productos españoles)
La verdad es que no hay comparacion entre los dos ordenadores
El sistema operativo es más flexible; la velocidad de procesamiento es mucho mayor y la resolucion grafica, de pelicula
Y lo que yo digo
Las siglas son lo de menos
Que más da HP que LENOVO; IU que PODEMOS
Lo importante es que te encuentres comodo con lo que tienes y te resuelva bien los problemas
@José Luís, los problemas no los resuelven sin tí, por qué no son nadie sin el pueblo. Eso sí, para que esten acompañados, debemos sentirnos tod@s comod@s y ver viables la resolución de nuestras necesidades.
Un abrazo.
@José Luis,
No te confundas: yo digo que la Admón. debe comprar productos españoles simpre que tengan calidad y sean competitivos. A su vez que reduzca los cargos que tiene que soportar la empresa para generar valor y producir riqueza y empleo.
Si el producto de importación es más barato o mejor: funciona el libre mercado.
A nivel individal: cada cual que haga de su capa un sayo.
Por eso no puede funcionar el Empleo Garantizado: no es ni de calidad, ni competitivo, ni genera valor, ni produce riqueza ni, por tanto, empleo.
Estoy de acuerdo contigo en que el empleo garantizado no puede funcionar, garantizado por parte del estado, pero el empleo es un derecho. y para aquellos que solo disponemos de rentas laborales es nuestra subsistencia. el estado no debe garantizar un empleo, pero debe garantizar que se generen las condiciones necesarias para que toda persona que quiera o precise trabajar pueda. hoy eso no se da. y un dato importante: después de 38 años de democracia y desarrollo el empleo que se genera está ubicado mayormente en el sector de las hostelería y la construcción. ósea, que seguimos siendo un país de camareros y albañiles. y vendedores., incluyo a los vendedores. vendedores que venden lo que fabrican otros. con el deterioro del mercado laboral que se ha sufrido con la depresión y con la modificación de la ley laboral, no sé como se va a poder cambiar la dinámica. la cosa es seria. cuando Ciutadans propone en su programa económico importar inmigrantes con altas calificaciones que puedan desarrollar su carrera en España en el campo de la I+D+i, la cuestión se vuelve más seria. resulta que estamos exportando conocimiento, gente formada que abandona su país para ganarse la vida en el extranjero. pero al mismo tiempo tenemos universidades que no aparecen entre las 200 más prestigiosas del mundo, y se supone que somos un país desarrollado (económicamente el número 13 o 14) y potencia media. hay algo que no encaja en todo esto. y como se reconstruye, como se reconduce esta situación? la respuesta es obvia: con políticas de redistribución. y no hablamos solo de dinero, porque hay activos que son inmateriales. el conocimiento es inmaterial. la salud, la calidad de vida, la seguridad jurídica y laboral.
@Ivan, lo mismo que planteas con la TSG pasa con la Renta Básica, y con las inversiones que son necesarias sean más o menos productivas social o/y económicamente. Jesús, tod@s sabemos por ejemplo que han existido grandes inversiones que realizar en infraestructuras y han corrido a cargo del Estado, lo mismo con la I+D+i, u otros segmentos de actividad como las renovables, el mercado libre es una ficción, apariencia, hoy está planificado por los intereses de los oligopolios transnacionales, y cada día más gracias a la desregulación o mal entendida liberalización, que los es de unos, los nuevos señores feudales.
Saludos.
@Jesús, hablas de riqueza, valor, calidad, competitivo y por ende empleo. Pero, ¿qué es la riqueza o el valor? os decía no hace 7 comentarios anteriores al tuyo, tanto a José Luís como a tí que:»no es otra cosa que la liberación de dos maldiciones: sudar el pan y morirse. Riqueza es todo aquello que libera tiempo humano, sea en el trabajo laboral o doméstico, o que facilita el acceso al disfrute; también lo es todo aquello que contribuye a la calidad de vida y la salud, por ende a alargar la vida».
¿Por qué genera riqueza la sanidad privada y la pública no?. ¿Por qué genera más valor sanar el ébola en Europa que en Africa, o en la Castellana que Vallecas?. Como se decía en otras ocasiones, probablemente estamos en un estadío de desarrollo tecnológico, en el que la provisión de bienes públicos (universales y no mercantilizables en la concepción actual) señalen el paso siguiente, y por ello estemos anclados en la desecación. Por que el actual marco institucional y cultural no permite su desarrollo, tal y como el feudalismo cultural e institucional paralizaba el desarrollo tecnológico de la época, pues contravenía todo el sistema orgánico del momento.
De hecho asistimos cotidianamente a pequeños cambios, que modifican el código de lo mercantilizable y la forma, por ejemplo con las TICs, los periódicos acabaran por ser digitales y de acceso gratuito, siendo múltiples sus fórmulas de financiación desde el crowdfunding a la publicidad, pasando por otras nuevas.
La electricidad de generación solar podría efectuarse no centralizadamente, sino en red, de una forma más democrática, en su generación, distribución y financiación, al no requirir grandes concentraciones de inversiones.
Las aplicaciones de la red ya ofrecen telefonía gratuita, como por ejemplo wassap, y existe también la posibilidad técnica a través de google.
Estamos asistiendo a una doble tensión entre un viejo mundo y otro nuevo, con la incertidumbre de que deparará el futuro. El capitalismo conocido ya es historia, está desfasado y su devenir se esta gestando, ante la resistencia del marco institucional y cultural que empobrece, empujando las nuevas formas, energías,culturas, relaciones, instituciones que son portadoras de un nuevo tiempo, en que avanzar tecnológicamente -crear riqueza-requiere modificar el marco institucional-cultural y social.
Este momento crítico de metamórfosis, genera situaciones convulsas como las actuales en el mundo y cambios profundos, que comienzan con el aleteo de una mariposa y no sabemos como terminarán.
Personalmente pienso que la lucha de clases no es el único motor de la historia, aunque si el eje del motor. Junto con el que destacaría al conocimiento y la capacidad de la humanidad de acumularlo transmitiéndolo, acreciéndolo revolucionariamente además de convencionalmente (en sentido Khuniano).
El ser humano es social y su vida está determinada por este hecho, que no es más que la historicidad de la que no podemos escapar.
Un abrazo.
“Los hombres han sido siempre, en política, víctimas necias del engaño ajeno y propio, y lo seguirán siendo mientras no aprendan a descubrir detrás de todas las frases, declaraciones y promesas morales, religiosas, políticas y sociales, los intereses de una u otra clase»…(Lenin)
@Cayetano,
Las llamadas de Whatsapp no son gratuitas. El usuario ya no paga por las llamadas sino por tarifas de datos. Cualquier operador incluye llamadas ilimitadas sin coste al contratar tarifas de datos.
@Jesús, antes pagabas la tárifa de datos y además te veías obligado a pagar otro servicio de telefonía, hoy sólo pagas la de datos (luego el coste adicional desaparece). Pero es cierto, la expresión de gratuita no era correcta.
Saludos.
«El Capital, nos engaña, el Capital nos esclaviza. Levantemos todos proletarios de la Tierra para romper las cadenas del Capital y defender los DERECHOS DEL HOMBRE» …(Lenin)
En cuanto llegó a Secretario General del PCUS, suprimió el Derecho de Reunión, el derecho de asociación y el Derecho a la Propiedad Privada. Mantuvo el Derecho a ser movilizado militarmente, todo para alcanzar los Derechos Fundamentales del Hombre
Jesus
Tu eres partidario de comprar productos españoles, siempre que sean más baratos y de más calidad
Si no, podemos comprar el ordenador LENOVO que es chino y de mucha calidad
Tu eres partidario de las Energias Renovable españolas, salvo que Alemania influya en el Gobierno español de turno, para ponerle una serie de trabas al desarrollo y fabricación de las mismas en España.
Ahora mismo, !!!ALemania es lider en Energias renovables, y el segundo Dinamarca¡¡¡¡¡¡¡ España, va detras del Rayo Vallecano y el Deportivo
Es decir que si no cambia la postura del Gobierno ó el Gobierno, vamos a dejar un pais muy pobre a los chinos (A los alemanes no, porque ya nos tienen colonizados). De hecho yo la electricidad y el gas se lo compro a E-on.
Con respecto a lo de TG te digo lo de antes, Creo que es la solución. Lo que pasa es que hay que poner controles que hasta ahora y con los gobiernos clientelares, no se han producido
Es posible que con los nuevos tampoco, pero ahi, quedarán PP y PSOE para contrrolarlos y que no se corrompan
@José Luis,
El TG no es la solución pq no se autofinancia y, por tanto, debe ser subvencionado. Todo los subvencionado acaba mal, tarde o temprano: tú mismo has puesto el ejemplo. LAS RENOVABLES.
@Iván, José Luís y Janusz, no os parece una doble incongruencia lógica: de una parte impugnar el eje izquierda-derecha por estar desdibujado, y para ello en lugar de redifinirlo mejor simplemente hacerlo desaparecer, dejar la nada (el nini) que permite apuntarse al carro tanto a Ciudadanos, como a Monago en Extremadura, por ejemplo.
Y al mismo tiempo, ¿no os parece que la crítica del eje izquierda derecha, por desdibujamiento parte de la transversalidad y comunicación entre ambos?, y por tanto el argumentario del nini supone afirmar una cosa y su contrario a la vez (oxímoron).
Esta doble incongruencia tiene su mejor expresión en criticar de una parte el desdibujamiento del eje izquierda-derecha, y provocar al mismo tiempo un mayor desdibujamiento, criticar a la izquierda alternativa por desdibujamiento y al tiempo por excesiva definición.
Lo que Carolina Bescansa interpretaba como Paquete Idelógico del que rehuir, y construir un mensaje sólo sobre tres potencias potencias discursivas.
La Razón Populista de Laclau como toda obra humana esta limitida en su historicidad, y ésta se editó en 2005 en pleno apogeo del final de la historia y las ideologías, de la victoria absoluta del Capitalismo. Tanto Laclau como Bauman y todos los pensadores del momento que pretendían un mundo alternativo, se movían entre unas condiciones socio-económicas adversas y un amplio consenso social sobre el sistema (vaya por delante el reconocimiento a las reflexiones y conclusiones de tod@s ell@s).
Pero esta contradicción entre consenso social sistémico y articulación de una mayoría para otro mundo posible, sostenida en una realidad económica, derivó la centralidad de la atención al mundo de la idea, lo subjetivo, y discursivo. Al punto que se pasa de un determinismo materialista a otro prácticamente idealista, en la que idea, discurso conforma la realidad social y material, entendiendo mal la capacidad de interacción y de performance del mismo.
Así, asistimos en España a una actitud generalizada de exageración del discurso performativo (creador de conciencia, convención humana y por ende realidad), permitiendo análisis que se abstraen de la realidad sea temporal o espacial. Es en la práctica el determinismo de la idea ante el material, cuando lo falsario en sí es el propio determinismo sin apellidos, aunque en este caso al no ser material pierde el carácter teleológico.
Un saludo.
Cayetano
Que yo no he impugnado un eje izquierda-derecha
Que yo he tratado de explicar que la definición izq-der; buenos-malos; rojos azules; democratas-fundamentalistas, lo hace el Capital, para promover una lucha ideologica y fisica, que les permita medrar (Banca y Armamento)
Asi ha ocurrido siempre y asi ocurrira
Por lo tanto hay que aliarse con el Capital
Y una vez aliados, hay que decirle al Capital que invierta en JUSTICIA
Como decia ayer Manuela Carmena, «Invertir en Justicia es invertir en igualdad y en una convicencia más avanzada»
Porque a mi no me importa que me mande uno (semanticamente de derechas), si es Justo y eficaz
Saludos
@José Luís, el sentido de justicia y eficacia no es neutral, y nadie puede confrontar con los poderosos en la aplicación de políticas justas sino está acompañado del pueblo, que requiere verse reflejado y protagonista para encontrarse cómodo con quiénes «mandan». Es decir, a de ser un político del pueblo, de ahí el eje de izquierdas derechas parte de una consideración principal: el reconocimiento de la lucha de clases (históricas, concretas y diversas o heterogeneas) y la propia existencia de éstas.
Un saludo.
Deja ya de dar la vara con el PUEBLO
el PUEBLO, lo mismo sirve para secundar una revolucion de clase, porque un pensador judio (qque no hebreo), ateo pero con influencias del Capital Sionista, le dice que tiene que romper sus cadenas,
que sirve para apoyar mayoritariamente a PODEMOS, porque les ha dicho que van a dar una RBU de 650 €,
que es capaz de soltar los caballoss de la carroza de Fernando VII y tirar de ella, al grito de «vivan las caenas»
Como muy bien decia, Zabaleta copiando a Lenin (pensador judio de nacimiento, ateo de religión, y mentiroso de resolución): «El PUEBLO ha sido siempre victima necia del engaño ajeno o propio, dando por validas cualqquier promesa que solo obedece a loss intereses de una clase (El Capital)»
Te sugiero, leas un articulo de Julio Anguita que sale hoy en El Economista «El armamento es incompatible con el empleo»
Cayetano
Disculpa mi exabrupto
Pero es que cuando escucho que el pueblo empodera y pinta algo, me enciendo
El pueblo es capaz de lo mejor y de lo peor
Pero siempre que le mueva un Lider
Me pregunté a mi mismo (o a Alberto) en el primer comentario, cuando el PUEBLO, ha dirigido, salvo en Fuenteovejuna
Y tu contestaste a continuación diciendo que la Sociedad en su conjunto tiene un significante vacio en cuanto a la significacion del pueblo de una forma variopinta y sinuosa
Para mi eso no es contestación, pero en fin yo no soy muy leido
Un abrazo
Cayetano
Disculpa mi exabrupto
Pero es que cuando escucho que el pueblo empodera y pinta algo, me enciendo
El pueblo es capaz de lo mejor y de lo peor
Pero siempre que le mueva un Lider
Me pregunté a mi mismo (o a Alberto) en el primer comentario, cuando el PUEBLO, ha dirigido, salvo en Fuenteovejuna
Y tu contestaste a continuación diciendo que la Sociedad en su conjunto tiene un significante vacio en cuanto a la significacion del pueblo de una forma variopinta y sinuosa
Para mi eso no es contestación, pero en fin yo no soy muy leido
Saludos cordiales
Jesus
El TG no se autofinancia, como tampoco se autofinancian la Sanidad Publica, La educacion publica, la Justicia Publica, etc
Pero prestan un servicio a la ciudadania
Si tu crees que la solución para reducir el paro, es consumir productos españoles, es decir fabricar todo en España, si es más barato , de más calidad y sin trabas de lobbies extranjeros, habla con quien creas y avisamé cuando consigas algo, pero
Eso ya lo hizo Jesucristo cuando convirtio el agua en vino y multiplicó los panes y los peces, pero la Gran Banca Sionista se le echó encima, porque le arruinaba el invento.
Saludos
Cayetano
Estoy de acuerdo contigo en que RIQUEZA es todo aquello que contribuye a mejorar la calidad de vida
pero no en que RIQUEZA, sea la capacidad de liberarnos de dos maldiciones (te ha faltado decir bíblicas)
Se te nota la fuerte influencia judeo cristiana, quizas por haber leido a tantos pensadores judios
Los castores no consideran una maldición construir presas en el rio. Las abejas, tampoco el fabricar panales y los humanos, menos mal que tenemos la capacidad y el gusto de trabajar, porque si no, vaya aburrimiento y si encima somos inmortales, el tedio y el aburrimiento se incrementan exponencialmente.
No te acordarás pero hace tiempo escribí, que la maldición biblica, precisamente consistia en que Dios habia colocado a nuestros primeros padres en el paraiso y lo tenían todo hecho.
Como les dijo: Creced y multiplicaos, estaban todo el dia creciendo, (que cada semana habia que comprar ropa nueva) y estaban todo el tiempo multiplicandose (porque no habia otra cosa que hacer) y además como a Eva le gustaba lo de multiplicarse, el pobre Adan, se tenia que esconder detras de los arboles
hasta que un dia, Adan le dijo a Eva: comete la manzana, a ver si de una p.vez nos echa Yavhe del Paraiso y me pongo a trabajar para llegar a las 10 de la noche a casa
Feliz trabajo y bendita muerte
Un fuerte abrazo
@José Luís, no hace nada, he dicho en un comentario: que todos como seres sociales estamos limitados en nuestra historicidad. Por tanto, no voy a negar la influencia de la cultura judeo-cristiana ni la musulmana, aunque prefiero denominarlas por la influencia real de sus culturas radicadas en sus pueblos, y transmitidas en parte por sus religiones. Respecto a los autores no tengo problemas en leer a quién sea, profese la religión que profese. Pero menos aún por su origen étnico, la totalidad de los autores que mencionastes eran o son ateos irremediables, por lo que mejor debieras hablar de hebreos de origen y la verdad no entiendo el racismo.
José Luís, riqueza entendida como valor es aquello que libera tiempo, el ejemplo más gráfico es la productividad real, unidad por tiempo. La riqueza no es otra cosa que acumulación de tiempo, en distintas formas o cosificado, con independencia del tipo de utilidad. La única medida real que tenemos a lo largo de la historia de la humanidad, para comparar el avance o productividad, no es otro que el tiempo de trabajo empleado.
Las sociedades y todas sus relaciones de dominio, como convenciones humanas, responden a la necesidad de legitimar,ocultar y enmascarar, la realidad de dominio que supone apropiarse de tiempo humano.
Y lo que pretende quién tiene acumulación de riqueza (tiempo humano) no es más que disfrutar intensamente del producto de éste, y alargarlo todo lo posible, por ello las sociedades desarrolladas disfrutan de esperenzas medias de vidas entorno a los 80, duplicando a países africanos, o dentro de las mismas sociedades se dan grandes diferencias entre la Castellana y Vallecas.
Es duro pero real, comerciamos, consumimos, reciclamos, acaparamos tiempo humano, no otra cosa es la riqueza más que tiempo humano transformado, es el sentido de la dominación entre humanos.
Un abrazo.
@JL,
No estoy de acuerdo.
Hay muchas empresas españolas con tecnología suficiente para hacer frente a productos extranjeros y muchas empresas que exportan al mismo corazón del imperio británico y austro-húngaro.
Menos panes y peces y más pragmatismo.
La justica, la sanidad son servicios que el estado proporciona pero el ciudadano paga las medicinas, paga el abogado, paga etc. No te líes.
Y muchos literatos españoles capaces de dar 100 vueltas a literatos extranjeros y muchos deportistas españoles capaces de codearse con los mejores extranjeros,
Pero de lo que estamos hablando aqui, es del problema del paro
Yo digo que crear trabajo
Y si las empresas no lo saben crear. (Rajoy ha dicho entusiasticamente que si le votan, para 2020, el paro bajará al 20<%), el estado tendrá que subvencionar ó crear TG (de utilidad social)
Tu dices que consumir productos españoles y favorecer el libre mercado (LO PILLAS)
Por eso te sugería consultar con la Virgen de los Remedios y Santa Rita de Casia, Patrona de los imposibles
España necesitará inmigrantes cualificados por la falta de parados formados y de jóvenes
http://www.eleconomista.es/emprendedores-pymes/noticias/6617664/04/15/Espana-necesitara-inmigrantes-cualificados-por-la-falta-de-parados-formados-y-de-jovenes-segun-Manpower.html#.Kku8nX5LLwAWgcd
Mientras IU (Y EN BREVE podemos) dando cobertura al PSOE en Andalucía: al PSOE que ha dilapidado del orden de 2.000 MM € destinados para formación´.
ESTO SI QUE ES OXIMORON CAYETANO!!!!!!
Necesitará… cuando los necesitará ? no será mañana mismo, porque se están largando. lo que necesita España es elevar la inversión en I+D pero ya. a ver si conseguimos que no se vayan. a ver si lo que va a necesitar España es formación para los ya formados y entonces apaga y vete. y es que lo complicado no es sacar una carrera, hasta ahora no lo era, con la nueva ley de Wert, lo complicado es que una persona se pueda costear los estudios a niveles europeos. como se entiende aquí la tan cacareada competitividad? por otra parte uno puede acabar una carrera, pero si no ejerce en el mercado laboral, cual es el tiempo en el que los estudios se quedan desfasados. cuanto se invierte en la formación de los trabajadores. que continuidad laboral se oferta. Garicano pone la solución milagro: contrato único. pero la solución es inversión productiva. que es algo más complicado de conseguir. estamos llegando a un punto en el que no se sabe que hacer ni con el dinero ni con el conocimiento, porque si no, no me lo explico.
@Ivan, días pasados reflexionaba sobre lo que ilumina el hecho de que se pague dínero por prestar(emisión de bonos de deuda a interés negativo), que días pasados se dió en España en Deuda a corto y que lleva tiempo ha en Europa septentrional o EE.UU (vía inflación). El primer significado que ilumina es la excesiva liquidez o cantidad de dinero en el mundo (fiduciario no ya por liberarse del cambio en onza de oro, ni tan siquiera por superar el PIB mundial, sino también por no tener correlato en el patrimonio internacional), de la que una parte es Deuda (también ficticia o falsa). El segundo, como el gran capital no encuentra un marco de inversión en la economía productiva, derivando grandes cantidades de capital a la especulativa o financiera, hasta el punto de hacerlo aún con perdidas. Y por ende la corroboración del planteamiento de Foster y Magdoof de que la economía productiva ha sido sustituida por la financiera (burbujas y endeudamiento ficticio,falso o estafa) como motor del crecimiento económico. Además …. .
Saludos.
Se confirma que España vuelve a ser un país de emigrantes (¿recuerdan el “Vente a Alemania Pepe” de los 60’?)…
Como hay mucho paro los salarios siguen siendo muy bajos, y es complicado (imposible…) hablar de recuperación económica entre los ciudadanos…por mucho que nos lo quieran “vender” electoralmente….
Y los recortes en los tipos de interés difícilmente ayudan a los parados (las facilidades crediticias son para los de siempre…¡intenten pedir un crédito!).
Pero pueden estar contentos…España es mucho más competitiva gracias a esta sorprendente situación.
Las empresas pagan menos a sus trabajadores y pueden financiarse más barato para realizar grandes inversiones…y Exportan más.
Muchos economistas estiman que esto es maravilloso. Aumento de las Exportaciones, un mayor Consumo en el mercado interior y una paulatina recuperación del empleo… ¿alguien lo está disfrutando?
Como dijo Groucho Marx:
“Claro que lo entiendo. Incluso un niño de cuatro años podría entenderlo. ¡Que me traigan un niño de cuatro años!”
Saludos
TSG es tan productiva como lo pueden ser las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado. El modelo de sociedad y estado está íntimamente vinculado al desarrollo de fuerzas productivas, bienes y servicios, una sociedad de ciudadanos realizados y dignos, económicamente es más próspera y genera más riqueza. Muchas sociedades africanas carecen de Estado, tal y como lo entendemos, por lo que están ancladas en el pasado, incapaces de desarrollo. Hoy en el Siglo XXI avanzar requiere una visión del Estado y la Sociedad más progresivo, lo contrario es involución evolutiva.
Hoy día la madurez institucional capitalista, con una alta concentración oligopolica, crea la dictadura de los mercados que no es otra cosa que planificación económica por intereses particulares, por ello proponemos planificación democrática, para que prevalezcan los intereses generales.
Saludos.
@Cayetano,
Es crear nuevos cuerpos de funcionarios, simple y llanamente.
Ivan
Veo por tus comentarios que eres una persona preocupada por la situación del Paro
Sin embargo, dices que no ves factible el TSG
¿Sabes si se ha aplicado en otros paises? ¿Con que resultados?
Yo creo que en España se dan las condiciones ideales para realizarlo
Hay trabajo por hacer; Hay Parados que emplear; Un Gobierno responsable tiene que cumplir con la Constitución y su art 35
Lo que pasa es que no hay voluntad política, que dice Garzón
Por qué, Porque a la Patronal aliada de este Gobierno, le viene bien para reducir derechos sociales
Si tienes alguna otra idea, para paliar el paro, por favor aportalá
Si no, apoya esta Propuesta
Hoy en La Sexta Noche habria que preguntarle a Alberto por el TG y como lo va adesarrollar, para que se explaye
@Jesus. Es un mecanismo que ofrece utilidad y dignidad, en lugar de mendicidad. Que interviene ante la desproporción entre empleado y empresario, del conjunto de los trabajadores al establecer unos mínimos. Y que es un mecanismo autorregulador en función del crecimiento del empleo; que ayuda al crecimiento económico; que se ocupa de actividades necesarias hoy abandonadas al albur; y que contribuye notablemente a un nuevo modelo de País, centrado en su milenio y no en el pasado. Para nada es un nuevo cuerpo de empleados públicos, sino una herramienta que dignifica toda la Sociedad, contribuyendo con su mano bien visible al interés general, y la creación de riqueza.
Saludos
@Cayetano,
Imaginemos q me dejo convencer. Ya tenemos 1.000.000 ciudadanos en las listas del EG. Cobran del estado, trabajan para dar servicios a la comunidad, hacen tareas que estaban abandonadas,… suponen un % de los presupuestos del estado, etc.
Parece q tiene ciertas similitudes con el cuerpo de funcionarios estatales o autonómicos: ¿deberían tener los mismos derechos que éstos? Parece lo lógico. ¿Cuántos días pasaran para q desde los colectivos de estos trabajadores se demanden condiciones equivalentes a la de los funcionarios? Fíjate que digo días.
En mi opinión, tendrías un grupo de funcionarios de segunda q aspirarán, con toda lógica, a ser de primera.
Y otra cuestión: ¿por qué no lo habéis hecho ya en Andalucía, mientras gobernabais, o en algún municipio donde goberneis?
@Jesus, en ANDALUCIA conseguimos sólo mantener un gobierno de resistencia, desde el 11% que representaban.
A lo otro, al igual que nadie demanda desempleo de por vida, todos entenderán este instrumento como lo que es, una medida para atender temporalmente una necesidad individual generalizada, y por tanto colectiva. Que pretende también la reactivación de la economía, en un horizonte que minore tanto el número como el tiempo de su uso por l@s vecin@s.
Saludos
Magistral AG en la TV esta noche. Temas q le restan votos:
– Acabar con el concordado….debía decir revisar y hacer publico.
– Independentismo….afecta al conjunto de los ciudadanos del estado y no solo a los residentes en los territorios q pretendan independizarse.
– Educación concertada…son PYMES y coperativas en un gran porcentaje y debe de hablar de proteger esa inversión y forma de empleo.
El resto muy bien. Transmite solvencia y buenas ideas.
Enhorabuena!
«Lo inevitable rara vez sucede, es lo inesperado lo que suele ocurrir»…(Keynes)
Es lo que pasa en las elecciones….
Albricias
Por fin Jesus ha entendido la bondad del TSG
Ya te dije Cayetano, que tu explicación era muy laboriosa
Ayer Alberto, lo bordó en sus tres primeras respuestas. Claro, conciso y pedagógico
A Cayetano le gustan mucho las encuestas.
En cuanto ve una, la comenta aqui
Yo le he dicho que no se fie, Solo de la qque salga a las 110 de la noche del dia de lass votaciones
Veamoss una encuesta qquee escribi yo el 5.2.15 a 09.06 en el articulo de Alberto «LAS PICADURAS DEL PSOE»
-«Noticias de ultimo minuto
-Me acaban de pasar una encuesta del C.O.I.S. (Centro de Opiniones Interesadas Sociologicas), que saldrá el lunes y dice que ante la irrupción de una 4ª fuerza, loss sentidos del voto dan un vuelco y quedan asi
-Empatados con un 24%, quedan PP; PSOE; PODEMOS y CIUDADANOS
-Tiene la llave de la gobernabilidad (Como siempre) IU, que con un 4% de intención de voto puede decantar el gobierno a cualquier signo. » ……
Leo hoy en Publico
«El ultimo sondeo de Metroscopia para El Pais, confirma el fin del bipartidismo, con Podemos a la cabeza»
Las cuatro primeras formaciones Podemos, PP, PSOE y CIUDADANOS, empatan tecnicamente, con un 22%. Despues queda IU con un 5% y UPyD con un 2%
Como muy bien recordaba Mark de Zabaleta «Los hombres quieren ser siempre victimas del engaño ajeno ó propio, propiciados por los mismos de siempre: El Capital»
Ahora bien, si alguno quiere seguir creyendo en las encuestas, ya saben que vendo el Libro de Claves par interpretarlas por 1 €
José Luís, las encuestas hoy día no sólo calculan cuales son las predilecciones del momento, sino que debe hacerse para modificarlas en un tiempo determinado, es decir para superar las resistencias de la peña a ser dirigidas. Después de analizado ¿qué hacer para superar dichas resistencias?, nos dan una proyección del voto; es lo que se le llama cocina de la encuesta, y que evalúa la intención directa de voto dando una estimación, siendo ésta última estimación el dato fidedigno (una vez se estabiliza el escenario político).
Como se prevía en algunos comentarios, el bipartito que algunos llamaban a ser sustituido por alguno de sus agentes, ha devenido en cuatripartito, que en realidad es tripartito más adlátereles. En el que uno se ha quedado solito y con un talón de aquiles, y es que su discurso+estrategia precisamente a abierto la puerta a dicha solución del orgánico dominante. Y de aquí a nada será el cuarto, a distancia de los tres orgánicos dominantes, e incluso en el juego cazador-gorila será sustituido por Ciudadanos ante el PP.
Saludos.
@José Luís, en el original del PAIS destacan PODEMOS a la cabeza del empate, pero bajando y PSOE subiendo, con Ciudadanos meteórico.
Saludos.
Análisis claro y reflexiones interesantes. Apunto algunas ideas espontáneas surgidas al leer el artículo. No hay que olvidar que las fantasías políticas y ganas de cambio de la gente nacen, efectivamente, de la propia evolución del sistema económico. En otras palabras – sin la burbuja, sin el estallido de la misma, sin el colapso financiero de Lehman Brothers y la crisis de deudas de los países europeos con todas sus consecuencias – muy pocos estarían cuestionando el sistema. El paro y la desigualdad requieren soluciones prácticas que sean viables a corto y a largo plazo. Las ideas de la izquierda clásica económico-anticapitalista pueden no encajar por estar tan desfasada como las de la derecha económico-neoliberal.
¡Somos mayoría!, gritaban Occupy y el 15-M. ¿Tiene sentido ya la vieja lucha de clases tras la revelación del poder del 1 ó del 10 por ciento? Me pregunto si estamos ante una situación de lucha de clases o ante una lucha por los valores democráticos que interesa a todos y por una mejora en la redistribución de la riqueza e igualdad de oportunidades.
Si afirmamos lo último podemos decirles a los políticos no hace falta que se reafirmen en sus ideas políticas, hace falta que evolucionen y que demuestren las mismas ganas de cambio que los ciudadanos para no quedar complemente al margen de la realidad social y ser dignos representantes de los intereses del pueblo.
Creo sinceramente que todos los partidos dan demasiada importancia a su ideología y que representan más esta ideología que les sirve sólo a sí mismos. Pero para representar a alguien hay que actuar en su nombre y lugar, conocer sus intereses, opiniones y perspectivas, y entender a lo mejor su percepción de la realidad.
Los conflictos sobre cómo los representantes políticos deben representar a sus electores, surgen cuando aquellos se distancian demasiado de ellos. Esto ocurre cuando, una vez conformado como partido político, se sitúan en el escenario político justo en frente de los ciudadanos a los que deberían representar. Durante un periodo limitado, pero largo, los electores asisten a la actuación de sus representantes como si de un espectáculo se tratase y si “los actores” no reciben el aplauso suficiente recurren a todo tipo de artimañas para ocultar realidades, desacreditar a los que compiten con ellos y así convencer y garantizar su supervivencia en el escenario.
El pluralismo político es tan necesario en democracia como el mismo sistema electoral de la representación. Por tanto, romper el bipartidismo es una necesaria consecuencia del desarrollo democrático.
Los ciudadanos comprendemos muy bien lo que mueve a los políticos pero me da la sensación que éstos no entienden tan bien a los representados y administrados y no hacen el esfuerzo suficiente para satisfacer los intereses de la mayoría.
Edith, ¿qué entiendes tú por cuestionar el sistema? ¿Crees que IU cuestiona el sistema? ¿Puede haber hoy una multitud social que cuestione el sistema?
Edith, ¿cuáles son esos «intereses de la mayoría» de los que hablas? ¿tener un «buen» empleo? Y los que tienen empleo, ¿mejorar su salario y aumentar el consumo despilfarrador? ¿hacer crecer la economía para seguir compitiendo con Alemania? ¿esto significa para ti ser muy crítico con el sistema?
@Edith, Warren Buffet(gran fortuna e inversor financiero internacional) decía que estabamos ante una lucha de clases, que habían iniciado unilateralmente los de su clases, los muy ricos. El discurso del eje ni izquierdas ni derechas, nos lleva a la falta de reconocimiento de la lucha de la clases, y de ahí a perder parte de la batalla cultural-filosófica e ideológica, que se traslada a los discursivo, y programático, dando paso a la entrada de discursos y propuestas políticas tipo CIUDADANOS.
Que la contradicción antagónica entre Capital y Trabajo venga determinada por un 1 o 10 o 20% de la población y una amplia mayoría, no significa que no exista lucha de clases, por eso arriba y abajo no sustituye la lucha de clases sino que se enmarca en ella, y por tanto dentro del eje izquierda-derecha.
La lucha democrática sin el contenido sustancial que aporta su consideración de clase(aunque sean el 1 o 10% como dices), se difumina y desdibujan, por qué «luchar por los valores democráticos que interesan a todos y mejorar la redistribución de la riqueza e igualdad de oportunidades», es lucha de clases, por que hay contraposición de intereses con la oligarquía, parece como si pretendieramos conseguir las cosas sin lucha, esfuerzo, movilización, y que ese reconocimiento al protagonismo que debemos asumir tod@s es al que rehuimos, deseando a superhéroes que nos arreglen la papeleta con sus superpoderes. Pero como he dicho en otro comentario más adelante, los superpoderes son de la oligarquía por lo que super, de haberlos son sólo supervillanos, y arriba abajo es una forma liquida o teleñequil de nombrar la lucha de clases.
Edith los políticos no son todos iguales, incluso los hay ahora de nuevo cuño y entre ellos de distinto sello; lo que debemos entender es que tod@s debemos evolucionar y asumir colectivamente nuestro alicuoto protagonismo en la lucha de clases o el arriba y abajo, adelante y atrás.
Es cierto que los partidos políticos, como cualquier otra institución o colectivo humano formal o informal, contienen inercias a reproducir liderazgos y cuotas de representación, pero no es la ideología quíen crea la distancia.
La ideología es simplemente la visión del mundo que lo interpreta y da cohesión, Edith algunos cuestionaban que quíen suscribe era Alberto, o Cayo Lara o …, pero la realidad es que simplemente compartía una visión del mundo, una forma de interpretarlo, y unos intereses de clase a los que se prentede representar. Precisamente esa ideología es la que da cuerpo a la relación o visión del mundo compartida entre partido-base social y electoral, o ciudadan@s a l@s que se representa.
Esa diferencia marca la distancia entre un partido ni de izquierdas ni de derechas como UPyD, que de Febrero a Abril -apenas dos meses- es incapaz de aguantar la envestida de CIUDADANOS.
Mientras IU ante Podemos ha sufrido dicha competencia más de un año, sin cuestionarse en el interno desbandadas generalizadas por toda España como en UPyD. Y en las últimas elecciones de Andalucía pese a acusar el impacto, no parece que vaya a desaparecer manteniendo el grupo parlamentario.
Incluso las últimas encuestas se les da ya una estimación de voto entre 6% del Mundo y el 5% de Metroscopia, superando la tendencia en que la recogía Alberto Garzón con un 3% y marcando un punto de inflexión al ascenso.
Dicho ésto, bien es cierto que hay mucha teatralidad en la política sobre todo entre los partidos alternantes del bloque dominante del Poder, para aparentar enfrentamientos y distancias que no son tan abismales.
El pluralismo político y el desarrollo democrático requiere la ruptura del bipartito sí, pero precisamente ¿podemos quedarnos ahí si perdemos el contenido de clase del discurso?.
Por qué, si sustituimos el bipardismo por el pentapartidismo, pero la sustancialidad de sus políticas es la misma, con el mismo contenido de clase(dominante y oligárquica), con los mismos recortes de derechos, servicios y condiciones de vidas materiales, habremos sustituido al bipartidismo formalmente pero no sustancialmente. Es decir, continuará gobernando el mismo bloque dominante de Poder.
Ese es el riesgo discursivo que tiene la radicalidad democrática divorciada del contenido de clase, lo que Alberto llamaría el contenido republicano y socialista. Esa distancia que se mueve entre una sociedad liquida o de lucha de clases, del fin de la historia y las ideologías o no.
No os es curioso que vencido el fin de la historia y las ideologías de Fukuyama por la Crisis económica, vengan ahora desde posiciones líquidas en origen de derechas o de izquierdas a proclamar el fin de las ideologías.
Un saludo, ha sido gratificante encontrar un lenguaje nuevo por estos lares.
¡¡¡¡Chapeau¡¡¡¡ Edith
Estuviste magistral anoche
Claro, conciso y didáctico
Solo me chirrió un poco, cuando contestaste al estudiante de castilla-lamancha de ¿Por qué en la Universidad, se presta más atención a Podemos que a IU?
Tu respuesta fue la ínica que podias dar «Podemos tiene una ambiguedad calculada»
Decir la realidad, que es que los estudiantes (felizmente), ya no se dejan dirigir tan facilmente por sus profesores, sean estos del signo que sean, sino que piensan por si mismos, te hubiera puesto en una situación muy comprometida
Te preguntaba el otro estudiante, cual era la bebida que más te gustaba y tu contestaste que la cerveza
Yo cuando era joven, tambien me gustaba la cerveza
Ahora soy más de vino, y si es reserva, mejor. Algo parecido le debe pasar a Felipe Gonzalez
Lo cual no impide ue a mediodia ó con amigos, me tome unas cañas
El problema para ti es si te gusta más la Cruz Campo
Y de pronto la compra Heineken y cambian el proceso de fabricación, ó traen el lúpulo de otra plantación
Y mucha gente se pasa a Mahou
Eso no significa que Cruz Campo sea mala, sino que un colectivo mayor ha apostado por otro tipo de cerveza
Tu puedes seguir defendiendo que PODEMOS, comete errores con su ambiguedad
Mucha gente cree, que IU comete errores con su dogmatismo
No te apoderes del PUEBLO en nombre de IU
Lo que llamamos PUEBLO es un conjunto de personas, con una ó varias ideas comunes
El PP tiene (hoy por hoy) un PUEBLO muy grande
El PSOE, un poco mas pequeño
PODEMOS se está consolidando como PUEBLO
Y desde luego IU, no representa las ideas de TODO el PUEBLO español, si no solo una pequeña parte
Las siglas sirven para aglutinar a esas ideas, pero hay que saber explicarlas
Por ejemplo, PP (ellos dicen que significa Partido Popular). Habría que explicar a la Ciudadania que realmente significa Privilegios contra el Pueblo
IU dice que es Izquierda. Se define bien. Solo admite a los que piensan una forma muy concreta de Izquierda, pero como la Izquierda, el progreso, lo social, es mucho más, PODEMOS se ha desmarcado
No es ambiguo, sino práctico y sale a ganar
IU sale como el Malaga, a empatar con el Atleti
El que PODEMOS, gane ó no, depende mucho de IU
Mira que me gustas, Alberto. Si encima reflexionases, serías …
POr cierto, leeté el comentario de Edith. A mi me ha encantado
José Luis, el significante «izquierda» del que se apropia IU engloba un sentido muy amplio. Sería revelador saber en qué tipo de izquierda se enmarca IU.
José Luis, ¿crees que IU tendría el valor de definirse ideológicamente?
Más allá del juicio de valor, alguien tiene una definición de la izquierda que representa IU. ¿Quién tiene la valentía de proclamar que el «rey va desnudo», como el niño del cuento de Andersen?
El cuento decía lo siguiente:
Hace muchos años vivía un rey que era comedido en todo excepto en una cosa: se preocupaba mucho por su vestuario. Un día escuchó a dos charlatanes llamados Guido y Luigi Farabutto decir que podían fabricar la tela más suave y delicada que pudiera imaginar. Esta prenda, añadieron, tenía la especial capacidad de ser invisible para cualquier estúpido o incapaz para su cargo. Por supuesto, no había prenda alguna sino que los pícaros hacían lucir que trabajaban en la ropa, pero estos se quedaban con los ricos materiales que solicitaban para tal fin.
Sintiéndose algo nervioso acerca de si él mismo sería capaz de ver la prenda o no, el emperador envió primero a dos de sus hombres de confianza a verlo. Evidentemente, ninguno de los dos admitieron que eran incapaces de ver la prenda y comenzaron a alabar a la misma. Toda la ciudad había oído hablar del fabuloso traje y estaba deseando comprobar cuán estúpido era su vecino.
Los estafadores hicieron como que le ayudaban a ponerse la inexistente prenda y el emperador salió con ella en un desfile sin admitir que era demasiado inepto o estúpido como para poder verla.
Toda la gente del pueblo alabó enfáticamente el traje temerosos de que sus vecinos se dieran cuenta de que no podían verlo, hasta que un niño dijo:
«¡Pero si va desnudo!»
La gente empezó a cuchichear la frase hasta que toda la multitud gritó que el emperador iba desnudo. El emperador lo escuchó y supo que tenían razón, pero levantó la cabeza y terminó el desfile.
La entrevista ciudadana que hicieron ayer a Alberto Garzón, me recordó algunos de los textos, hoy tan vigentes, que el situacionista Raoul Vaneigem escribía allá por 1963:
«En una caricatura de los antagonismos, el poder exhorta a todo el mundo a estar a favor o en contra de Brigitte Bardot, del nouveau roman, el Citröen 4cv, los spaghetti, el mezcal, las minifaldas, la ONU, los clásicos, la nacionalización, la guerra termonuclear y el autostop. Se pregunta a todo el mundo su opinión sobre todos los detalles, para impedir que tengan una sobre la totalidad.»
La crítica revolucionaria es desviada a oposiciones fragmentarias que «como los dientes de un engranaje […] se enganchan y hacen que la máquina gire, la máquina del espectáculo, la máquina del poder», y rondas infinitas de aparente discurso y contradicción sin sentido esconden la ausencia de un debate político real.
Janusz
Ayer IU, si se definió ideologicamente (Creo)
Es muy posible que si yo quisiera definirla, me quedaria corto.
Creo que es un Partido, que busca el bienestar de la ciudadania, la Justicia social, los Derechos Humanos, rsaltando los de la mujer (actualmente postergados)
Pero esos mismos atributos, se le podrian aplicar al Partido Popular
Ayer decia Alberto, que el PCE es ahora mas necesario que nunca
Hoy Edith, ha destacado una serie de ideas muy dignas de analizar
Por ejemplo
¿Estamos ante una situación de lucha de clases (Para la que se creó el PC), ó ante una lucha por los valores democráticos,
Janusz
Ayer IU, si se definió ideologicamente (Creo)
Es muy posible que si yo quisiera definirla, me quedaria corto.
Creo que es un Partido, que busca el bienestar de la ciudadania, la Justicia social, los Derechos Humanos, rsaltando los de la mujer (actualmente postergados)
Pero esos mismos atributos, se le podrian aplicar al Partido Popular
Ayer decia Alberto, que el PCE es ahora mas necesario que nunca
Hoy Edith, ha destacado una serie de ideas muy dignas de analizar
Por ejemplo
¿Estamos ante una situación de lucha de clases (Para la que se creó el PC), ó ante una lucha por los valores democráticos, que han sido prostituidos?
Y sigue Edith » Los Partidos dan demasiada importancia a la Ideologia, que es la que les justifica a ellos, sin conocer la percepcion de la realidad de sus representados, una vez les han dado el voto.
-Los Partidos no hacen suficientes esfuerzos, para satisfacer los intereses de la Mayoria
Ayer cuando veia el programa, me pasó lo que tu comentas de Raoul Vaneigem
Las preguntas estaban preparadas para que IU se definiera ideologicamente
Alberto contestó como he dicho, claro y conciso
La Sexta (Atresmedia) dibujó unretrato de IU, sin falsear lo que dijo Alberto
Yo oi que
IU es un Partido honesto, que luchará siempre por el bienestar social (MUY POSITIVO)
IU, ante la falta de ideas para reducir el PARO, propone un Programa TSG (MUY POSITIVO)
IU luchará contra los desahucios (POSITIVO)
IU aumentará los salarios de los Funcionarios Públicos y el numero de ellos (POSITIVO, pero de donde saco el dinero)
IU hará una reforma fiscal, para que paguen más los que más tienen (POSITIVO, pero enfrento al Capital)
IU revisará el Concordato (POSITIVO, pero, ojo Sancho que con la Iglesia hemos topado)
IU permitira el Referndum de las Nacionalidades (POSITIVO, pero encabrono a las FF.AA. y otros poderes)
IU obligará a las principales Empresas a pagar unos impuestos justos (POSITIVO, pero cuales son impuestos justos)
IU no tomará cafe con la Sra Botin (OJO, Sancho, con el Capital hemos topado)
Y no se definió sobre la Monarquia porque piadosamente no se le preguntó
En definitiva, que la imagen de IU salió muy reforzada para todos los votantes de IU
Para el resto, el retrato salió con muchos PEROS
José Luis, todas esas medidas que expuso Alberto Garzón y que viene proponiendo IU en su programa, son suscritas casi al ciento por ciento por el PSOE, y al setenta y cinco por ciento por el PP, pues son medidas que están en consonancia con su marco ideológico, que es el de la socialdemocracia. Es decir, son solo reformas que no osan cuestionar los principios sagrados de competencia o crecimiento, y que por tanto no tienen por aspiración superar el capitalismo, sino quizás todo lo contrario, afianzarlo. Por consiguiente, a la pregunta de dónde se sitúa ideológicamente IU dentro de ese significante amplio que es la «izquierda», habría que responder que es concretamente en la socialdemocracia. Luego se podrán añadir diversos matices de más o menos peso, pero definir este marco ideológico de referencia de manera previa se hace indispensable para plantear oposiciones de confrontación y debate, aunque los partidos se resistan como es lógico a ser debidamente definidos por su interés de conformar entorno a ellos un consenso lo más amplio posible que les permita aumentar votos. A IU, que no escapa a esta estrategia, no le define su presupuesto de izquierdas. O en el caso de Podemos, su centralidad en un eje imaginario. Esto es burdamente simplificador. Lo que define a un partido son el conjunto de propuestas o medidas programáticas. Es en este sentido que podemos hablar en términos de reformismo o de ruptura del sistema. En un nivel estratégico hablaríamos de reformismo como medio o como fin en sí mismo, o de reformismo tactico como lo llamaba yo, o etapismo como lo llamaban los clásicos, pero hay que decir que esta es la dimensión oscura y casi secreta que los partidos políticos se resisten a mostrar. Hace poco leía la feroz crítica que el filósofo Albert Camus dirigía a los apologetas de la hermenéutica, que como se sabe, es la teoría centrada en la interpretación exclusiva de los textos al margen del contexto histórico y sus autores. Esta crítica viene muy bien a colación de la preeminencia que ahora algunos están dando al discurso de los significantes derecha-izquierda por encima de otros factores que tienen que ver con el SIGNIFICADO DEL CONJUNTO. En el caso de Podemos hay un «valor añadido» que va más allá de querer «venderse» como un partido transversal. Este «valor añadido» que le está haciendo situarse en las encuestas como primera fuerza política tiene que ver con su capacidad para recoger las demandas de valores éticos y democráticos exigidos por el 15-M y los NMS, por ejemplo constituyendo de una forma innovadora y original la idea de los círculos por todo el territorio español. Otro factor de su éxito se debe a su «escuela de pensamiento» La Tuerka y Fort Apache, interesantes espacios de debate que han servido de lanzadera a Podemos en los grandes medios, como también para que mucha gente comenzara a simpatizar con una izquierda históricamente desatendida por los viejos partidos, en especial quienes fueron protagonistas del Régimen del 78. Entre estos partidos hay que incluir por supuesto al partido socialdemócrata-comunista PCE-IU (reformista en sus propuestas, revolucionario -supuestamente- en las intenciones, autoritario en su experiencia histórica). Casi nada.
@Janusz, dando por válido pulpo como valor ideológico de la pluralidad de IU, pregunto ¿en qué se distanciaría de PODEMOS respecto a socialdemocracia?, ¿en qué se distanciaría respecto a reformismo revolucionario o táctico?.
En qué participarán en la reunión de eurodiputados con el rey, cúspide del Régimen, a diferencia de Izquierda Plural(el día después del Aniversario de la República, a rendir pleitesía y demostrar que eres un monárquico más de corazón republicano); al igual que ocurrió cuando habló ante la Camara el Papa; o en que no se manifiesten sobre el concordato con la Iglesia Católica; o sobre lo que harán con las escuelas concertadas.; o que todavía se espera conocer el modelo de Estado. Parece que en las respuestas que dió Alberto Garzón hay distancias, definición de un espacio y posición que PODEMOS «el todo reformismo táctico, revolucionario o etapista» no alcanza, seguro que es por que son muy listos y van a engañar al conjunto del pueblo con su posterior revolución, ¡vamos hombre!, infantilismo de izquierda puro y duro.
Que sí, que sí Janusz, todos socialdemócratas pero unos más que otros, parece.
Saludos.
Cayetano, la aspiración histórica de alcanzar la sociedad sin clases en el estadio comunista, siempre estuvo ligado al proyecto estratégico de la socialdemocracia desde los tiempos de Bernstein y Kautsky. No entiendo ese desdén en tu respuesta. A fin de cuentas lo que digo es que si IU desea constituir una alternativa seria respecto de Podemos, debería introducir en su programa y en su discurso propuestas que cuestionen de verdad los principios del capitalismo. O al menos establecer una mayor coherencia discursiva. Por ejemplo, si el programa de IU es en su mayor parte compartido con el de Podemos, tal y como ha reconocido públicamente Alberto Garzón (aunque tú no estés de acuerdo con él), no tiene sentido continuar con esa escenificación absurda que hace parecer que estos dos partidos son muy diferentes entre sí.
@JL,
Y si el TSG es la panacea: ¿Porque no se crean 6 millones de empleos en lugar de 1 millón?
Jesus
Como dice Eduardo, vamos pasito a pasito
1 Millon ha calculado que ccostaría 9.700 millones de €
El Programa es muy ambicioso, pero como tu bien dices, tiene muchas dificultades para implementarlo
Pasito a pasito, se aprende de los errores y se corrigen
Y además el TSG yo creo que es provisional hasta que despegue la economia.
Si se hace 1 millon de puestos en 1 año ó solo 200.000 , esa cantidad ya sirve para quitar a 200.000 del paro y estimular la economia, apareciendo nuevos puestos a nivel privado
Pero esto es una Propuesta que Alberto hace y que yo creo en ella
Tu si no crees, puedes seguir apostando por los 3,5 millones de puestos que va a crear Rajoy en 4 años
Bueno que te parece si, como ha dicho Mariano que va a crear 800.000 solo en 2015, si no se cumple, tu decides si creer al PP ó apostar por algo nuevo
Porque lass promesas son como las encuestas y como la frase de Lenin
@JL,
No creo en el TSG por varios motivos pero creo que el peor de todos es que las dificultades las pondrán los propios trabajadores.
Y luego hay otras cosas: imaginemos el supuesto de un empleado del TSG que se lesiona. ¿Quién le debía proporcionar la formación, las herramientas de protección,…?¿De quién es la responsabilidad?¿A quién acude el afectado?¿El estado le da seguro y covertura de invalidez?
Imaginemos un proyecto de TSG de reforestación: habrá que hacer un estudio, habra que traer maquinaria, habrá que comprar árboles,…¿El estado carga con los gastos? Como no puede ser de otro modo.
Creo que sería hacer una legistalción laboral paralela que va a chocar, en primer lugar con los sindicatos y luego con la EU, pasando por el estatuto de los trabajaadores y otros convenios sectoriales.
Creo que Alberto estuvo bien, pero tampoco para tirar cohetes. El formato del programa delimitiba el campo, y antes de iniciar las preguntas de la ciudadanía preocupada por las propuestas (por cierto, a la hora de exponer y estudiar los programas, tanto en la Sexta Noche como en Tiempos Nuevos, sólo se explican los del cuatripartito a estrenar), venía la entrevista con los periodistas.
Esta primera parte de la entrevista con periodistas, era el peaje de desgaste que se impuso, pues no versaba sobre las propuestas o programa de IU, sino que se centro en resaltar exclusivamente: diferencias internas; confrontación con PODEMOS; y malas perspectivas para IU.
En esta primera parte del programa Alberto estando bien, no fué torero, torero. Por ejemplo respecto de las perspectivas, ante un Hilario Pino que insistía en los malos resultados y planteaba que IU se conformaría con un 4% al contestar a Garzón, éste debería haber abundado en que la última duplicaba no dando un 3% sino un 6% marcando el cambio de una tendencia, siendo estas las importantes (como decía otro compañero en el pais hoy por ejemplo hablan de un 5% de estimación de voto).
Además y eso sí lo planteo bien en el conjunto del programa, IU traslada sus propuestas y programas y será el pueblo quíen con su voto determine. Pero el planteamiento no es si salimos a ganar, crecer mucho o poco, perder, bisagrear o tonterías varias. La cuestión es sí nuestras propuestas estan hechas para gobernar, y si estamos dispuesto a ello. Como dijo Garzón es el pueblo quién opta con su voto, y como también dijo pero descontextualizado, lo importante no son las próximas elecciones sino las venideras generaciones ( rasgo que según Churchill, distinguía a los estadistas).
No se puede plantear a la peña un juego del todo o nada, de ganar ahora o nunca, por qué no es cierto, por qué genera frustración,impotencia, pasotismo y conformismo de no lograrse. Lo que hay que hablar es con claridad, como hizo Alberto en la rueda con los ciudadanos, diciéndoles que se tienen que organizar y pelear colectivamente, que si las Huelgas Generales y Sectoriales hubieran sido más másivas, probablemente no estaríamos en las mismas circunstancias, que tenemos que defender nuestros derechos por que los superhéroes no existen, y los héroes del pueblo siempre han necesitado estar acompañados, empujados por su propio pueblo.
Qué los únicos superpoderes que existen son los dados por el dinero y el control económico, político, social,cultural y de los medios de comunicación, es decir, que sólo hay supervillanos, por qué son los super de la villa, Poderoso caballero Don Dinero.
Saludos.
Siguiendo con los periodistas y también con Hilario Pino, en el presing que le hizo de confrontación con PODEMOS, finalmente Alberto contextualizó discursivamente a PODEMOS no como el enemigo, sino como competidor por voluntad de PODEMOS, calificandó de hipócrita el planteamiento crítico de Pablo Iglesias respecto de IU, por qué éste sabía bien tras sus años de militancia en IU -que eran más que los de Alberto-, de la hipocresía de sus planteamientos, justificándo Alberto dicha actitud en una posición electoralista.
Pero Alberto no era quíen para explicar o justificar por su parte dicha hipocresía que no era suya, en todo caso, el llamado a explicar dicha posición era Pablo. Lo que sí se dejó en el tintero Alberto y no explicó, era el por qué de la hipocresía de Pablo Iglesias respecto de IU, la sustancialidad de dicha hipocresia.
Alberto en lugar de explicar pedagógicamente su posición respecto de los principios, la ideología y la indeterminación de PODEMOS, no sólo sobre el eje izquierda-derecha. Debería haber desentrañado, puesto al descubierto las contradicciones que existen tras las proposiciones de PODEMOS, como tras ni izqu-ni derch, el arriba y abajo no marca más nitidez sino más desdibujamiento. Concretar dónde se encuentran los elementos centrales diferenciales entre PODEMOS e IU, estrategías, propositivos, programáticos y sus indeterminaciones.
La izquierda-derecha se determina en la lucha de clases y el reconocimiento de las mismas, no en la bronca entre todas las clases, sino en la contradicción antagónica histórica y concreta de la oligarquía con la mayoría del pueblo.
Pero como bien nos explica Vinçens Navarro (entre otr@s much@s) en repetidas ocasiones, esta oligarquía requiere de la colaboración de una pleyade de cohortes, que hoy vienen a rondar entre el 10% o 20% de la población, altos ejecutivos, gerentes, altos funcionarios del Estado, asesores ….
Claro que existe lucha de clases, determinada por la confrontación del Capital y el Trabajo, aunque hoy dentro del campo del Trabajo muchos vivan bajo la apariencia del autónomo o emprendedor. Como bien explicaba hace tiempo José Luís, tenía un amigo pequeño empresario de la metalurgia que dependía de la gran empresa para su actividad. El post-fordismo con la desmenbración del proceso productivo, a encubierto gran parte del trabajo empleado como autónomo, para aumentar sus beneficios y exprimir a los empleados reales, sin responsabilidades civiles o laborales, y con unos empresarios subcontratistas que hacen las veces de jefes también peor pagados de la empresa. ¿Qué sino fué la desmenbración de SINTEL en Telefónica? ¿ O las cadenas de contratas o subcontratas en la Construcción y otros segmentos de la economia?, ¿Los repartidores, o comerciales entre otros, que las grandes empresas obligan a darse de alta como autónomos?
Bien es cierto que el nivel de vida ha aumentado, en parte durante muchos años alimentado por el endeudamiento. Pero también es cierto que la capacidad de crear riqueza, de aumentar el nivel de vida, se ha agotado en la fase actual del capitalismo y se está alumbrando algo nuevo por determinar, que de momento crea empobrecimiento y desposesión para alimentar la acumulación necesaria en la competencia entre grandes capitalistas.
Alberto tuvo las cámaras para poder marcar distancias con PODEMOS y lo hizo, pero no estructuro bién y de forma pedagógica cuales eran éstas. No sólo en lo propositivo y programático, sino también en lo estratégico y discursivo, y sobre todo las consecuencias de dichas diferencias.
Que la madurez institucional del capitalismo es quién crea dicho empobrecimiento, en su dinámica de reproducción del poder en dicho marco institucional, y que o revolucionamos dicho marco institucional y sus intereses o el empobrecimiento con sus hij@s lógicos acrecerán.
Por tanto, claro que existe la lucha de clases, que existe la izquierda y derecha, cuando esa batalla se había recuperado, se estaba redifiniendo, se volvía a hablar de oligarquía, capitalismo, de luchas de clases, vienen los de PODEMOS a introducir un debate que nos retrotrae y desarma filosófica e ideológicamente.
Como hemos visto con PODEMOS, y en algunos comentarios se anunciaba el paso de la indiferencia, incluso de la felicitación a la confrontación de PODEMOS con CIUDADANOS.
Alberto por ejemplo no traslado bien el mensaje de como PODEMOS había abierto discursivamente la puerta, al desvirtuar la lucha ideológica y por ende de clases, a formaciones como CIUDADANOS.
Como esa pretendida superación del eje izquierda derecha en España esta provocando y es origen de un reflujo de la lucha por la hegemonía cultural. Que al no provocar catarsis en las conciencias, sino recoger medianas y jugar con significantes flotantes y vacios en función de equivalencias muy amplias; enmarcadas en estrategías electoralistas basadas en la instrumentación de los medios de comunicación, no en la movilización y unidad popular, están provoncado una acelerada reconstitución del orgánico del bloque dominante.
Hasta el punto dichas estrategías han provocado la reconstitución del orgánico del bloque dominante, que hoy día PODEMOS aspira como mucho al 20%, frente a tres fuerzas del orgánico dominante -que sin contar con fuerzas regionalistas o nacionalista del mismo- reunen más del 60%.
Alberto en esta ocasión desperdició la oportunidad de explicar dichas diferencias y distancias, de forma pedagógica y clara, sólamente espero que en otras ocasiones no lo haga, por que no hablamos de las siglas sino de las políticas y sus formas, con las consiguientes repercusiones en las correlaciones de fuerzas entre capital y trabajo. Lo importante no son las próximas elecciones sino las próximas generaciones, y por ello debemos comenzar a resituarnos para superar el reflujo, y reiniciar el avance de las posiciones del 80% o 90% de la población. Con programas de mínimos sí, pero sabiendo que no ganamos con programas, sino que que ganamos con un pueblo organizado y movilizado.
Saludos.
Perdón por no sentirme capaz de leer tanto párrafo ahora (por si es que ya lo habéis debatido). ¿Qué opináis de la Huelga «a la japonesa»?
“Algunos luchan un día y son buenos; otros luchan un año y son mejores; unos pocos luchan toda la vida: esos… son imprescindibles.” (Bertolt Brecht)
Cayetano
Lo que queria decir al recorar mi prediccion de hace 2 meses no es que yo lo clavase, sino que a ALGUIENES, se les ha ocurrido utilizar mi predicción, para sacar rédito
POr que la pregunta es
Cayetano ¿Tu sigues creyendo en las encuestas?
Mi hijo de 36 años sigue creyendo en los Reyes Magos pero es porque el 6 de enero, viene a mi casa y encuentra regalos
Ayer decia yo que el sábado en La Sexta (Atresmedia) habia retratado a IU
y recalcaba lo de Atresmedia, porque Atresmedia es un medio de la DERECHA
Hoy en Espejo Publico, un ¿Analista? está explicando como tú, que PODEMOS está el primero (entre 4 igualados), pero bajando y eso es porque el votante le percibe como una IU más joven
De hecho en el gráfico que sacan no aparece IU y si UPyD con un 2%
Que interpreto yo
Que despues del retrato del sábado IU ya está amortizada y ahora hay que ir a por PODEMOS
Si gente de IU, les hace el juego, mejor
Porque tiene razón Alberto Garzón al escribir la «Revolución pasiva», pero yo lo llamo Utilizacion de todos los medios de que dispone el Poder (Capital), para perpetuarse. La historia está llena de ejemplos. Valgan solo 3 de ellos que me vienen a la cabeza
Viriato fue asesinado por tres colaboradores, al servicio de Roma
Sertorio, español romano, fue asesinado por orden de Pompeyo, al no poder vencerlo en combate
Leonidas, tambien fue traicionado por griegos pagados por Persia (Termópilas)
Por eso yo le critico tanto a Alberto que se enfrente abiertamente con el PODER (BOTIN)
Dice un refran que si no puedes vencer a tu enemigo, lo mejor es aliarte con él
@José Luís, ha quedado claro que las encuestas son herramientas no de predicción, sino de instrumentación, creación de estado de opinión, y de orientación sobre forma e intensidad de quebrar las resistencias(por cierto en Andalucía la última del CIS la clavó, en relación a todos los partidos).
Pero el decurso de encuestas-apuestas de mapa político por el bloque dominante de poder es previsible, así como el movimiento en corto de los agentes políticos.
Por ejemplo, si bien PODEMOS ignoraba a CIUDADANOS, incluso en el inicio de su ascenso se congratulaban de su irrupción-llegando a analizarse por muchos que sólo les restaba al PP-. Ahora PODEMOS se ha dado cuenta que su fortificación discursiva dejaba puertas abiertas y la han penetrado, pasando a confrontar con CIUDADANOS. ¿Deberíamos considerar por ello traidores a PODEMOS?.
Creo que no, que su intencionalidad era sincera aunque erronea, como decía Cayo Lara, siempre que IU se acerca a la posición de romper electoralmente el bipartidismo surge una crisis provocada por una nueva formación, ¿pero deberíamos considerar por ello a PODEMOS quintacolumnistas? creo que no.
Pero desgraciadamente PODEMOS y UPyD comparten el ni izquierdas ni derechas (el no reconocimiento de las clases y su lucha) que permite compartir la visión del mundo a un colectivo, por lo que ante una situación adversa se desmoronan como azucarillo en agua.
De no responder a la expectativa generada ni de lejos (sobre todo en el objetivo prioritario al que se ha supeditado todo, por su discurso y estrategia electoralista), todas las diferencias internas contenidas y reunidas en torno a dicho objetivo eclosionarían. Alumbrando así el mapa que hace ya casi un año se preveía, la fragmentación minoritaria de la izquierda portuguesa, en lugar del proceso de unidad, resistencia y crecimiento de la griega.
No se trata de traicionar o no al emperador, rey o Viriato PODEMOS, sino de evaluar con su discurso y estrategia que pueden depararnos. Como se ha dicho en numerosas ocasiones lo previsible es un retroceso en la correlación de fuerzas, de hecho todavía no han sido las elecciones generales y por la puerta discursiva se ha colado la reconstitución del bloque dominante de Poder.
En las Generales lo previsible es que ni tan siquiera se alcance el 15% por ninguna formación del campo progresista, como vemos en la propia actitud de PODEMOS a IU la amortizó y dejó de atacar como objetivo hace tiempo, y ahora mismo su objetivo es más PP y CIUDADANOS, incluso que el PSOE.
Aunque perdona que sea lento de pensamiento, no veía por ningún lado la posibilidad de que IU determinara gobierno alguno en el empate técnico a cuatro, hasta que ahora mismo he comprendido la composición del mismo: PSOE+PODEMOS+IU con la colaboración de las fuerzas nacionalistas soberanistas tanto de izquierdas como derechas.
Bueno parece que el escenario político se a reabierto, pero no olvidemos que sin el apoyo popular más allá del voto cada cuatro años, fundado en la movilización, organización y unidad popular, no hay posibilidad alguna de redistribuir las riquezas, asentar la igualdad de oportunidades y profundizar en el desarrollo democrático.
Y no olvidemos otro vector importante de dicha premisa, que de no ser el PSOE el primer partido de dicha terna y por ende suya la presidencia, las tensiones internas en su seno le llevarían a un desangramiento e incluso escisión significativa, que haría inviable el mismo, sería una especie de Tamayazo estatal.
Este planteamiento que no había visto y que alumbrabas con el papel determinante de IU, cuestiona el discurso del bipartidismo nominativo que equipara a PSOE Y PP, tanto de PODEMOS como de la izquierda alternativa. Sería la conformación del proceso que defiende para Portugal Boaventura de Sousa Santos.
Aunque he de decir que aún aceptando estas última concepción, hace mucho analizábamos la misma derivada pero sin PODEMOS y con IU en un 15% o más. Derivada que escuche de un empresario dedicado al marketing político, recuerdo que era sevillano aunque no su nombre, y que planteaba como reto personal dirigir la campaña de IU en esa coyuntura ya pasada, en que vislumbraba un gobierno PSOE-IU+fuerzas soberanistas. Por ello, sólo decir que la posición ahora simplemente es más líquida por la liquidez de una fuerza como PODEMOS y la desmovilización popular.
Un saludo.
@Cayetano,
Me permito pegar este texto que arroja bastante luz a la situación de la izquierda:
La izquierda ha fracasado en su intento de ofrecer, en los principales municipios de la Región (Santomera es la excepcional guinda), una candidatura única de las distintas fuerzas que la componen. El exponente que mejor permite entender la imposibilidad del acuerdo es el de la capital murciana, donde ya se había formalizado una lista de convergencia a través de un proceso de primarias. El efecto de la disolución permite observar las causas en las propias reacciones de muchos de los protagonistas, que aparecen distribuidos en tres estados: los que muestran perplejidad, los que manifiestan alivio y los que recurren al viejo determinismo de una fatalidad supuestamente inherente a ese estrato, lo cual restaría importancia a las voluntades individuales.
Sin desarrollarlas por hoy demasiado ahí van unas notas que tal vez sean útiles para entender lo que les ha pasado.
1. Se han engañado conscientemente a sí mismos al presentar como un proceso de ‘convergencia ciudadana’ lo que en la práctica no era más que un acuerdo entre partidos políticos. El eufemismo les ha estallado en las manos.
2. Las elecciones primarias constituyen una fórmula insoslayable para desarrollar la democracia interna en cada uno de los partidos, pero resultan extravagantes para conformar coaliciones, pues cada una de las siglas cuenta con un número distinto de militantes y simpatizantes, de modo que el resultado obedecerá necesariamente a la correlación de fuerzas y frustrará a las de menor inserción. Si por esta evidencia se introdujera cualquier mecanismo corrector se modificaría la voluntad mayoritaria.
3. Un error principal consiste en intentar conformar una coalición de izquierdas en que algunos de sus integrantes rehúyen esa ubicación mientras otros la reivindican como gancho fundamental. Y donde Podemos quiere estar sin estar e IU no puede renunciar a expresar visibilidad.
4. Otro no menor reside en equiparar a grupos como Equo o Clias, sustentados exclusivamente por sus propios aparatos, con formaciones con estructura radial y eco en las encuestas como IU o Podemos. En la práctica, aquéllos sirven para legitimar falsas coaliciones a cambio de exigir una cuota.
5. Por no hablar del curioso experimento de que IU y Podemos compartan candidatura en las municipales y compitan ante ese mismo electorado convergente en las autonómicas.
6. Por si fuera poco, todos estos intentos de concentración electoral han dado lugar a denominaciones nuevas y logos improvisados que ya se prestan a la parodia por el agotamiento de las conjugaciones verbales, lo que supone un derroche de la imagen de las marcas y una aproximación al amateurismo de las candidaturas independientes locales. En definitiva, casi se diría que pretenden conducir al despiste a una gran parte del electorado, el que está poco atento a matices y sutilezas que tan sustantivos son para los dirigentes de la izquierda.
7. Cuestión básica en que se fundamenta la imposibilidad es que IU y Podemos no son proyectos convergentes sino competitivos. Sólo puede unirles el deseo común de desalojar al PP del poder, pero ni un paso más allá. Podemos aspira a engullir a IU o a que ésta se mantenga de manera residual para que contribuya a su imagen de centralidad, mientras IU pretende sobrevivir en este trance aupándose al tirón electoral de Podemos. Por su parte, Equo es un banderín ecologista que ya pasó sin éxito su prueba electoral y cuyos fundamentos están más que asumidos por los partidos principales, mientras Clias es una plataforma para el trasvase de cuadros desde el PSOE a IU. Por unas u otras motivaciones, las coincidencias pueden ser tácticas, pero no estratégicas.
8. La incompatibilidad de los dos grupos principales se acentúa si se atiende a que IU sufrió el rechazo del 15M, de donde en parte surgió Podemos. Es muy probable que los líderes de éstos votaran en otras etapas a IU, pero es obvio que nunca se decidieron a participar activamente en esa organización. Si en la otra acera es perceptible el traspaso de militantes desde el PP a Ciudadanos, desde IU a Podemos apenas hay fugas. Esto no es causal, sino que habla de la distinta naturaleza de ambas formaciones por mucho que las percepciones a groso modo no lo hagan tan evidente. IU es, para Podemos, la ‘vieja izquierda’, un reminiscente PCE, mientras el nuevo partido se considera liberado de estigmas y decidido a reconstruir la socialdemocracia a costa de un perplejo PSOE. En la práctica, IU es un lastre para Podemos, pues la vocación del primero sería el ejercicio testimonial, en el que viene abundando desde la Transición, mientras el segundo tiene una meta clara: el poder.
9. Es bien expresivo que la ruptura de Podemos con la coalición electoral que ya había sido alcanzada en el municipio de Murcia se produzca, al margen de la letra de los comunicados, por el hecho de que como resultado de las primarias los primeros cuatro puestos de la lista pertenecieran a IU. En Podemos debieron concluir que no estaban ahí para trabajar para IU. Esto indica, por otro lado, que ese es el número aproximado de concejales, cuatro, a que aspiraba la marca conjunta Cambiemos Murcia, lo que denota escasa ambición si el propósito principal consistía en expulsar al PP.
10. A este respecto también se detecta un fenómeno del que tal vez Podemos haya tomado nota: la posible desmovilización de su propia militancia, que ha permitido que IU los rebasara con tanta contundencia en las primarias. Ahí tal vez sea apreciable el pulso entre las tendencias internas, y más llamativo aún es que en IU se impusiera la opción no oficialista. ¿Votó una parte del sector denominado Ahora Podemos al candidato no oficial de IU? Porque no se explica que si IU resolvió previamente unas primarias internas que dieron el triunfo a Sergio Ramos, el ganador final en las primarias para la candidatura municipal, en las que, a la vista está, se impuso la lógica de los partidos, resultara ser Nacho Tornel. ¿Votaron los militantes de IU a dos personas distintas de su partido en dos elecciones consecutivas producidas a pocas semanas de distancia? La clave podría estar en el grupo minoritario de Podemos, que por otra parte se muestra dispuesto a seguir apoyando la coalición Cambiemos Murcia, que persiste sin Claro que Podemos (el sector oficial de este partido) y sin Equo. Y ahora sólo hace falta saber qué hará Podemos: probablemente registrar una nueva marca, aunque los más optimistas de uno y otro lado aún confían en recuperar el acuerdo. Imposible si se atiende a todo lo anterior.
La paz del Señor.
http://blogs.laopiniondemurcia.es/angelus/2015/04/la-izquierda-imposible/
@Jesús, efectivamente existen inercias, discursos y estrategías que entran en contradicción al pairo de la confluencia. Pero la tensión que en Murcia u otros lares puede reducirse a dos agentes principales IU-PODEMOS, en otras realidades del Estado no se corresponden, Galicia, Euskadi, Cataluña, Valencia… .
Pero es cierto que concurrir a municipales juntos y separados a autonómicas es disonante y complicado.
Que se ejerce una tensión sobre las fórmulas de confluencia, cuando un actor principal quiere invisibilizar su marca, mientras otros entienden que deben visibilizarlas como producto de la unión.
Pero sobre experiencias de unión entre sensibilidades diferentes, sean partidos o no estrictamente, ya existe la experiencia de Compromis en Valencia, en las que como dices se establecen criterios correctores para asegurar la diversidad, lo que contradice un sistema puro de primarias, pero puestos así, igualmente los contradice las listas en cremallera para impedir la discriminación sexista. Entiendo que tanto la diversidad de genero como la política, bien merecen criterios o mecanismos correctores que respondan a la voluntad de las primarias, desde un método compartido también por tod@s.
Es cierto que la desmovilización de los adscritos de PODEMOS va increcendo, en Andalucía participarón entorno al 15% de quiénes tenían derecho a ello. Pero también es cierto que el adscrito a PODEMOS tiene un vínculo más informal y relajado con la organización, que le hace más proclibe a optar en situaciones concretas por posiciones o propuestas distintas a las de PODEMOS.
Pero los grupos menores no legitiman una coalición a cambio de cuotas, sino que son expresión propia del proceso de unidad y la voluntad del mismo, pretendiendo recoger y generar sinergías que van más allá de los sumandos de la coalición o partido instrumental.
Sobre los logos nuevos y variopintos estoy de acuerdo, pero ha sido una condición impuesta por PODEMOS, pues como explicaba su documento interno y públicamente defendió su secretario general, una coincidencia en las denominaciones podría auspiciar un proceso de coordinación y conformación de un movimiento estatal, un proceso de unidad popular que a diferencia de A.Garzón desde PODEMOS se pretendía evitar a toda costa.
Y desde la preeminencia e influencia de su formación han conseguido esa lengua de Babel, que impedira la identificación en los medios de comunicación estatales de las distintas marcas (pero para PODEMOS las municipales son un trámite no deseado antes de las Generales).
Al punto 7. es cierto que PODEMOS de momento pasa de proceso unitario alguno e interpreta la unidad popular entorno a sus siglas, pero a todas las formaciones que mencionas les une un espacio social y electoral que demanda un cambio real, revolucioanario y rupturistas que rompa la situación de poder y desigualdad actual.
Y ese espacio social común puede alumbrar y reaccionar si actores como CLIA, IU, EQUO y otros colectivos sociales constituyen crisoles de unidad popular, probablemente incluso forzarán la participación de PODEMOS.
Respecto a Murcia imagino que la perplejidad desde PODEMOS ante un resultado que da los 4 primeros puestos a IU, ha debido ser grande. Pero quizás IU publicamente debiera de tener un gesto de mano tendida en el seno de la coalición instrumental, y en harás a los resultados, la unidad popular y diversidad, modificar dichas posiciones y por ejemplo el 2 y 4 pasaran a ser 5º,6º o 7º a fin de mantener el proceso unitario.
Las contradicciones son más tácticas que estratégicas, aunque utilicemos la expresión estrategia electoralista para determinar una forma de hacer y entender que prioriza las elecciones fundamentalmente, y sin negar diferencias estratégicas también.
Al punto 8, te diría que hoy tu descripción es sólo un reflejo del relato actual, que responde a unas estrategías discursivas y una correlación de fuerzas, pero dicha correlación está en continuo cambio y por tanto los relatos pueden modificarse. En Murcia debe ser muy patente como en Valencia el traspaso de militantes de UPyD a CIUDADANOS más aún que desde el PP, aunque es cierto como he expuesto en el comentario anterior al tuyo que IU ni de lejos ha experimentado este fenómeno hacia PODEMOS. Pero no habla tanto de un relato fantaseado como el que expone en el punto 8, sino que responde a la realidad de la afiliación de IU, con una visión del mundo mucho más compartida que da cohesión interna ante la adversidad; cuestión ésta que si la diferencia de la realidad de los inscritos en PODEMOS (que no afiliados), constituyendo a la vez dicha diferencia por la base una vacuna ante el trasvase. Incluso en Madrid donde la crisis interna de IU ha sido tremenda, sólo Tanía y unos pocos % han abandonado la militancia en IU, y Mauricio Valiente junto a sus compañer@s han dejado claro que su referente a las Generales es Alberto Garzón, o sea IU Federal.
No es que IU abunde en un ejercicio testimonial que mantiene desde la transición, el propio análisis de PODEMOS concluye que de no ganarse ahora-desde su perspectiva electoralista y mediática-, se verían abocados y empujados a jugar el mismo papel en una escena similar. Por tanto el testimonialismo o no, no depende del voluntarismo sino de la realidad(sobre todo económica). Si el 90% de la población apoyaba opciones del bloque dominante de Poder, las opciones de cambio competían por el 10% restantes y entre ellas IU siempre ha sido hegemónica (quizás esa era la hipocresia de la que tachaba A.GArzón a Pablo Iglesias, pero que no explicó).
Al punto 9, no creo que aspirarán a cuatro sino a más, pero PODEMOS probablemente no ha soportado la prevalencia que daría públicamente a IU del proyecto, relegándose a un segundo plano al astro rey. Espero que por parte de IU se ofrezcan alternativas como las esbozadas anteriormente a la coalición, para superar este escollo, demostrando una vez más la generosidad y esfuerzos por construir la unidad popular.
Si existe voluntad habrá capacidad de entendimiento, construir las sinergias no es sencillo, pero debe responderse a esa base social compartida que demanda un cambio real, rupturista con el status quo de podredumbre, y desde luego en ese esfuerzo por IU no debe quedar.
Un acuerdo sobre la lista electoral, que respetando los resultados de las primarias los pondere en función del género y la diversidad, siendo refrendado en una másiva asamblea, sería el medio necesario para superar dicha diferencia, sirviendo de catapulta de las sinergias que consigan Cambiar Murcia.
Un saludo y fuerte abrazo.
Jesus
Puede que tengas razón.
Es posible que el que IU no haya sacado ese Programa es por las dificultades que entraña
Además IU no tiene capacidad de influencia para hacer que lo saquen otros Partidos que gobiernen
Es decir que estamos como al principio
Nadie crea trabajo y el paro se mantendrá estable en el 23% hasta 2020, por lo menos
Por otro lado
Me ha gustado el articulo que has copiado a Cayetano
Independientemente de la intencionalidad del artículo (Creo, pero no estoy seguro que La opinion de Murcia es un periodico de corte Centro-Derecha), lo que se dice, me parece acertado
Me ha parecido muy acertada la frase «En la práctica, IU es un lastre para Podemos; IU es vocacionalmente testimonial, sin mayor pretensión, y Podemos quiere alcanzar el Poder»
Indudablemente van a aparecer muchos otros articulos de aqui a las elecciones, que traten de arrastrar la opinión, de la gente
Estoy convencido que si estan bien escritos (como este) conseguiran convencer a los que ya esten convencidos.
Como dice Alberto «La revolucion pasiva»
Saludos
Cayetano
Con lo exquisito que eres, me ha sorprendido que no hayas saludado a la recien llegada EDITH y comentado su opinión.
Si no lo has visto porque se te ha pasado, dado la cantidad de comentarios que estamos haciendo, te lo recomiendo
Lo escribió el 12 (ayer) a las 13,57
Saludos
@José Luís, esta dada la bienvenida a Edith y comentada desde hace días. Busca su comentario y justo debajo aparecerá la respuesta.
Un saludo.
@Cayetano,
Si lo que vienen a decir el artículo es que: la izquierda tiene demasiada carga ideológica y es poco pragmática, además de no representar a la sociedad burguesa (eso lo digo y lo he dicho yo). La lucha de yo más y mejor, quítate tu que me ponga yo,….lo único que se traduce es en una dispersión de fuerzas y votos que mermará la posibilidad de acabar, o minimizar, al bipartidismo.
@JL,
Vamos a hacer un plan para que se consuman productos españoles por parte de la Admón. ¿Lo hacemos? ¿Nos querrá ayudar AG o su hermano?
Esta es mi reflexión:
Estamos inmersos en una crisis que ya hemos debatido de forma intensa, y no tengo la intención de volver sobre este aspecto, pero sí intentar impulsar ideas acerca de qué podemos hacer los ciudadanos para resolverla cuanto antes y, por qué no, plantear políticas imaginativas y presentarlas a la opinión pública y que lleguen a oídos de las administraciones.
Empecemos por analizar la ecuación deuda / PIB y los valores cercanos al 100% que tiene para la deuda pública. La deuda es la que es y, salvo que se apliquen quitas u otras figuras financieras, la tenemos que pagar tarde o temprano. Por tanto, donde deberíamos trabajar es en el denominador: EL PIB. Una forma de bajar ese ratio es aumentar el PIB.
De otra parte tenemos el déficit: simplemente la diferencia entre o que gastamos e ingresamos. Podemos gastar menos: vía recortes, optimizaciones de gasto,…o podemos ingresar mas: impuestos,…., y más actividad. Y ese es el kit: ¿Cómo aumentar la actividad económica en un entorno de recesión, de fuga de capitales, de desempleo elevado, de ausencia de inversión…?
Sencillamente SUSTITUYENDO EL CONSUMO DE PRODUCTOS / SERVICIOS IMPORTADOS POR OTROS PRODUCIDOS EN NUESTRO PAÍS. Sin recurrir a barreras arancelarias, sin aplicar políticas proteccionistas que podrían llevarnos a que nuestros socios consideren que usamos prácticas ilícitas, usando herramientas adecuadas y eficaces.
Esta maniobra tendría un efecto positivo sobre el PIB, sobre la deuda, sobre el déficit, sobre el empleo, sobre la recaudación, sobre la salida de capitales, sobre la dependencia exterior, sobre el balance cuenta corriente,… Todos positivos para ayudarnos a estabilizar y superar la crisis sin ahondar en los recortes y seguir machacando a la clase media.
A nivel privado: está en nuestras manos.
A nivel público: también está en nuestras manos. Al final somos españoles los que decidimos que consume la administración. El cirujano que usa suturas es español y en su mano está pedir productos nacionales, con la calidad adecuada por supuesto, para ayudar a contener la hemorragia de este enfermo, de este país, de España.
Hay quien podría decir, que no tenemos capacidad productiva, que la tecnología es insuficiente. La respuesta es que tenemos capital humano suficiente para liderar e impulsar ese cambio. Sólo necesitamos que la Administración potencie la compra de productos fabricados en nuestro país y que garantice a las empresas contratos duraderos que les permitan amortizar las inversiones. Un simple estudio de qué importamos y de qué capacidades disponemos fijaría el punto de partida y nos permitiría establecer la hoja de ruta para que en unos meses recuperemos varios puntos de PIB.
@JL,
El paro se reducirá en la medida que se reduzca el endeudamiento público y privado. En mi caso hasta el 2022 no voy a hacer más compras importantes: es cuando se acaba mi hipoteca. Si tenemos en cuenta que compré en 2002 y la crisis llegó en 2008. La horquilla que me sale para hipotecas a 20 años es que hasta que empiece 2022 y hasta el 2028 la población hipotecada a 20 años no tendrá de nuevo posibilidad de aumentar su gasto de forma notable.
Cierto que las empresas se desapalancan más rápido, las que no han quebrado, pq pueden acceder a venta de activos, etc.
La administración es otro tema:; aunque los ratios han mejorado y siguen mejorando. la consolidación fiscal está a la vuelta de la esquina y entonces volverá la inversión. Si esta inversión es en infraestructuras: MAL VAMOS. Hay que invertir en I+D: para reducir la dependencia del exterior y facilitar la exportación.
Jesus
Se ha consttatado que la Izquierda está desunida. (Hasta Cayetano, lo resalta)
Se ha constatado que el PP es un Partido Corrupto (Hasta el Juez Ruz lo ha reflejado en autos)
Se ha constatado que el PSOE es un Partido Corrupto (Hasta la jueza Alaya ….)
Una vez constatado todo, solo hace falta saber si votamos a partidos Corruptos ó a Partidos desunidos
Y con respecto a «Compre productos españoles», dado que IU esta missing, te sugiero se lo propongas al PP, que estáa pidiendo ideas
@JL,
Los partidos están todos formados por ciudadanos y, son los ciudadanos los corruptos no los partidos.
En cuanto a un ciudadano le das un presupuesto para lo que sea empieza a pensar en qué parte le corresponde a él.
Iglesias dice que hablo de pactos pos electorales con Zapatero y Bono, sí se venía diciendo. Enlace al programa de fort apache en la República. Igualmente rendirán pleitesía al monarca, participando en un encuentro con los europarlamentarios, al que no asistirá izquierda plural, un día después del Aniversario de la República. Saludos. Mirar también la encuesta de Celeste tel, sólo para observar tendencias.
@Cayetano,
No se lo he leído o lo he pensado pero Podemos y Ciudadanos vienen a sustituir al bipartidismo: moviendo el fiel de la balanza un tanto a la izquierda.
Lo bueno es que nos olvidaremos de la Iglesia, el franquismo, etc
Parece que puede ser interesante la nueva etapa que se abre.
@Jesús, nominalmente se sustituirá el bipartidismo pero no sustancialmente, y la liquidez que aportan las nuevas formaciones es muy bien recibida por la derecha apolítica,(Esperanza Aguirre: «Nuestros electores esperaban que diéramos la vuelta a las leyes ideológicas de Zapatero. Y no lo hemos hecho» ; «En los más de 30 años que llevo militando en el PP, debate ideológico casi me consta que no hay»). El fiel más a la izquierda en tal caso sería apariencia, que dotaría de credibilidad (de la que no dispone PPSOE), para quemarla por el Régimen y su bloque dominante de PODER, en post de sus intereses.
Dicen que quíen quiera peces que se moje el culo, pero cosa distinta es perderlo, como es el caso por la foto con el rey y Pablo Iglesias; están vendiendo conscientemente que la ruptura no llegará a grieta si no a cuarteo.
De otra parte parece que se olvidarán no sólo del franquismo sino también de la memoria histórica, eso no suma no es guay transversalmente, y anteponer la laicidad y aconfesionalidad del Estado abre distancia y confronta con la Iglesia, tampoco es guay transversal, …. .
Como dice el hispanista Paul Preston «Quien no conoce su historia está condenado a repetir sus errores», y eso es una nueva etapa interesante, tan interesante como la étapa actual según el proverbio chino: “te condeno a vivir Tiempos Históricos”.
Saludos.
Nominalmente se sustituirá el bipartidismo pero no sustancialmente, y la liquidez que aportan las nuevas formaciones es muy bien recibida por la derecha apolítica,(Esperanza Aguirre: «Nuestros electores esperaban que diéramos la vuelta a las leyes ideológicas de Zapatero. Y no lo hemos hecho» ; «En los más de 30 años que llevo militando en el PP, debate ideológico casi me consta que no hay»). El fiel más a la izquierda en tal caso sería apariencia, que dotaría de credibilidad (de la que no dispone PPSOE), para quemarla por el Régimen y su bloque dominante de PODER, en post de sus intereses.
Dicen que quíen quiera peces que se moje el culo, pero cosa distinta es perderlo, como es el caso por la foto con el rey y Pablo Iglesias; están vendiendo conscientemente que la ruptura no llegará a grieta si no a cuarteo.
De otra parte parece que se olvidarán no sólo del franquismo sino también de la memoria histórica, eso no suma no es guay transversalmente, y anteponer la laicidad y aconfesionalidad del Estado abre distancia y confronta con la Iglesia, tampoco es guay transversal, …. .
Como dice el hispanista Paul Preston «Quien no conoce su historia está condenado a repetir sus errores», y eso es una nueva etapa interesante, tan interesante como la étapa actual según el proverbio chino: “te condeno a vivir Tiempos Históricos”.
Saludos.
Por favor entrar en la República.es, cuentan con enlace al programa de fort apache en que Pablo Iglesias nos dice como habló de pactos electorales con Zapatero y Bono (» es que es lo mas natural y normal»). Pero además se ve claramente como la posición ante el PSOE es de postureo, y sin percatarse o percatándose, establece la horquilla de relación que va de la participación en el gobierno si la presidencia es suya, a los apoyos puntuales desde el parlamento (Asturias).
Siempre me he hecho una pregunta, ¿por qué se pretende mejor la presión desde fuera del gobierno, que desde dentro? . Pablo hablá de los resultados de IU
Por favor entrar en la República.es, cuentan con enlace al programa de fort apache en que Pablo Iglesias nos dice como habló de pactos electorales con Zapatero y Bono (» es que es lo mas natural y normal»). Pero además se ve claramente como la posición ante el PSOE es de postureo, y sin percatarse o percatándose, establece la horquilla de relación que va de la participación en el gobierno si la presidencia es suya, a los apoyos puntuales desde el parlamento (Asturias).
Siempre me he hecho una pregunta, ¿por qué se pretende mejor la presión desde fuera del gobierno, que desde dentro? . Pablo hablá de los resultados de IU Andalucia por haber estado en el gobierno, ¿acaso en Asturias o en Extremadura? serán diferentes por ello.
Lo significativo es que establece dos relaciones con el PSOE sin dar paso al PP, gobiernos presididos por PODEMOS de coalición, o gobiernos presididos por el PSOE con apoyos puntuales de PODEMOS. Estableciendo estas prémisas previas, demuestra que lo del giro de 180º(grados) es puro postureo.
En ese terreno aunque al diputado del PSOE se le acogotara por la composición numérica de la mesa, quedó claro el deslizamiento hacia las posiciones del PSOE y por ende fortaleció el mensaje del diputado que lo representaba. Por mucho que se insistiera, si la barrera es no dejar gobernar al PP y gana el PSOE, habrá que aceptar su victoria, lo contrario si lo desnudamos no son más que pajas mentales del si y no a la vez (infantilismo de izquierda, aunque pretendan ser ninis).
Un saludo.
“Cuando la hipocresía comienza a ser de muy mala calidad, es hora de comenzar a decir la verdad.”
(Bertolt Brecht)
Mirad he visto el debate sobre los pactos de fort Apache, y nombrándose que todo depende de las correlaciones de fuerzas y proposiciones de las formaciones que la componen; no se ha hecho puto caso, ni mencionado la gobernabilidad para… .
La realidad de la cuestión, es que si partes de no dejar pasar al PP y gana el PSOE, tendrás que aceptar su victoria; que le apoyes puntualmente o participes en la coalición de gobierno es baladí (en el mismo programa Fernando Berlín le espeta a Juan del PSOE, la coalición de gobierno con el PP en Euskadi, a lo que Juan recordó que fué apoyo legislativo, y gobierno en minoría de Patxi López; igualmente pasa con la abstención de IU en Extremadura).
La otra opción es dejar gobernar al PP, e incluso favorecer con tu negación la coalición de facto y bajo varias formas de la gross coalition, y fortalecer indirectamente las fuerzas internas del PSOE que tienen dicha apuesta.
Es cierto que el meollo son los programas y propuestas de cara a la ciudadanía, pero la cuestión es cómo se sirve a ellas y no a las siglas (pensando en las futuras generaciones y no elecciones), dentro de una correlación de fuerzas dadas.
Indudablemente lo suyo sería gobernar con un programa y discurso de ruptura en solitario, con mayoría absoluta, pero de no ser así, dicha correlación aún en el caso de que seas la primera formación (PODEMOS 21% y por ejp. PSOE 20,5% e IU 10%) debe responder proporcionalmente a la misma. Por qué también hay que contemplar la posición contraria al respecto si hay negación absoluta al acuerdo, con respecto a la responsabilidad asumida respecto de los ciudadan@s representados.
Esa tensión entre correlación de fuerzas-gobernalidad y programa, una vez se acepta no dejar pasar al PP, como es el caso, pasa inexorablemente por el acuerdo en función de la misma, ni más ni menos (los maximalismos de 180º apestan a electoralismo y spot publicitario, por que contradicen lo dicho).
Cosa distinta es que el electoralismo supeditador y prestidigitador (performance) de PODEMOS al momento de las elecciones generales, explore coyuntural y contingentemente discursos y prácticas contradictorias, que tras las Generales no tendrán más recorrido. Pero el problema es sí podrán mantener no un discurso, sino una práctica y hechos contradictorios sin perjudicar las expectativas electorales.
Ahora mismo la demanda de referéndun para que decidamos sobre monarquía o república por parte de PODEMOS, por que somos mayores de edad, ha perdido y sigue perdiendo credibilidad aunque amplie la heterogeneidad cada vez más difusa de su posición para llegar a más capas, dicho discurso crea unos apoyos y por ende obligaciones o hipotecas.
saludos.
Janusz
De acuerdo en que las propuestas de IU son las de Ciudadanos; Podemos; PSOE y PP, por lo menos en un 75%
No en vano segun nuestro ADN, tenemos un 90% de genomas identicos al cerdo y un 98% identicos a la cucaracha
No me gusta poner etiquetas, porque no domino ese lenguaje.
Si dices que es socialdemócrata, pues es socialdemócrata
El problema no es como se defina ideologicamente IU, sino como la visualicen los ciudadanos-votantes
Y los ciudadanos (yo creo que) la ven, como un Partido testimonial, escleroticamente paralizado por sus dogmas de Fe, y lamentablemente ahora Maleducado
Con Carrillo, esto no hubiera ocurrido, porque por encima de todo era un hombre de estado
Decia yo, que en la Entrevista del sabado, Alberto se definió (definió a IU), como un partido con muchos PEROS a la hora de ser aceptado por una mayoria.
Dije que le faltó la pregunta sobre Monarquia. No hubo que esperar mucho. Hoy se ha definido IU, de nuevo como un Partido de valores, firmes, inalterables, lo que le hacen incapacitado para gobernar.
Habla Cayetano de lo bien que van las encuestas para IU. Ha pasado de un 3% a un 6% y como dice Garzón hoy en El Pais, nota en la calle unos grandes aires de crecimiento.
Cuando acompañaba Alberto a Maillo, notaba entre los andaluces (y las andaluzas) unos grandes aires de crecimiento. Pasaron de un 12 a un 6,9%
Dice Cayetano, que dice Paul Preston, que «quien no conoce su historia, está condenado a repetir sus errores»
Yo sinceramente le deseo a IU lo mejor, porque la Izquierda necesitará apoyos aunque sea de gente maleducada, pero no corrupta.
Lamentablemente, discrepo de ti de que Podemos vaya a quedar como 1ª fuerza política, aunque coincido en que sí sabe recoger las demandas REALES de valores éticos y democráticos.
Tienen mucha fuerza los medios al servicio del Poder y no van a dejar ni un momento de comprar el voto de los indecisos.
Por eso me duele que IU sea tan obtusa, que se tire piedras contra si misma y rompa su propio saco de votos. Porque despues de las elecciones nos van a hacer falta todos los votos para echar a la Derecha.
Tiene mucha razón Cayetano, de que ahora no es el momento de hablar del Papa; del Concordato; de la Monarquia; de las escuelas concertadas.
Ahora es el momento de plantear la solución de las necesidades reales de los españoles, que yo concreto en JUSTICIA Justa; Educacion y TRABAJO; TRABAJO; TRABAJO
@JL,
Perdona pero, eso último, es mío. 😎
Jesus
Como digo al principio, lass coincidencias entre PP y el resto de partidos, ssuperan el 75%
De todas formass y aaceptando que es tuyo, te recuerdo mi partida de ajedrez que le proponia a Garzón y otro articulo en Necesidad e Intención que sintetizando decía:
Ante la EMERGENCIA SOCIAL que padecemos, con la JUSTICIA mediatizada; IU se plantea como UNICO y PRIORITARIO objetivo, la creaccion de 3 MM de puestos de trabajo para la próxima leguslatura
Para ese objetivo, se dejará de lado el asunto Monarquia y Empresass privadas, presuntamente ddelincuentes.
El Trabajo al que deberán aportar ideas, todas las partes actoras, se controlará de la forma más TRANSPARENTE posible
Aqui, Jesus, se hurta eel debate sobre TRABAJO y se discute sobre encuestas
@José Luís, aunque comparto la justicia social e imparcial, la educación y la reiteración del trabajo tantas veces como San Pedro nego el nombre de Jesús (curiosamente sería elegido como primer Papa).
También creo que es el momento de denunciar que Rouco Varela tenga un apartamento de 1.700.000€, por el que deberia pagar entorno a los 3.000 o 3.500 € de IBI, pero no se paga por un Concordato.
También creo que no hablar de monarquía y criticar al Régimen del 78, e incluso a formaciones alternativas como IU, es un acto digamos profundamente contradictorio, y pagar el peaje de la pleitesia reuniendose con el rey al día siguiente del aniversario de la República es todo un desproposito.
También creo que no hablar de la discriminación, el sexismo, la confesionalidad educativa pagada a través de los conciertos o concertada, es una contradicción básica sobre la concepción de la educación por parte de un Estado aconfesional y laico, promovedor de la igualdad entre sexos y que pretende la igualdad de oportunidades. Por qué no es más barata la educación concertada para el Estado que la Pública, como no lo es la sanidad concertada que la pública. Por qué tanto en la sanidad como la educación, la concertada es el inicio de privatización de dichos derechos y servicios públicos.
Alberto y Cayo hoy presentaban el lema de Campaña » es tiempo de izquierda», según eldiario.es: «Porque lo que está en juego, ha explicado Garzón, es el modelo de Estado social y «la amenaza de desmantelamiento» de lo público en beneficio de lo privado.»
«Quieren también con este mensaje desmarcarse no sólo del bipartidismo tradicional sino también del «nuevo bipartidismo» que se está conformando «en el imaginario de la sociedad», en alusión al partido de Pablo Iglesias, sin un programa aún definido, y Ciudadanos».
A estas alturas el personal va teniendo claro cuales son los proyectos, las diferencias y que riesgos o beneficios entrañan, por ello el significante de izquierdas nombrado por IU es ahora más nítido y menos desdibujado que el izquierda-derecha,arriba-abajo, adelante-atras, un, dos, tres.
Después como se ha dicho, habrá que ver como en base a una correlación de fuerzas dadas, mejoramos la vida de nuestros ciudadanos, al tiempo que tejemos junto a ell@s las estrategias necesarias para modificar más dicha correlación de fuerzas.
Por cierto José Luís, los votos de centro siempre tendrán la opción de optar por PODEMOS, como decía Fernando Berlín -retozando la risa en el programa de fort apache comentado-cada día los sectores más conservadores del PSOE y proclives a la gross coalition sienten menos animadversión por PODEMOS, visto lo visto tras las europeas.
Saludos.
Sabeis qué es lo peor de renunciar a la izquierda como significante de tu proyecto, por qué esta desdibujado y sustituirlo por arriba y abajo. Lo peor es que se esta renunciando a la lucha ideológica desde el reconocimiento de la dialéctica de las clases sociales, y así estas derrotado antes de comenzar. Por qué te has convertido en el Congreso de Suresnes del PSOE, y su renuncia al marxismo como se desmotró entrañaba multitud de renuncias.
Al renunciar a la izquierda parece que se renuncia a la defensa de la educación pública y universal frente a la privada, sea o no concertada; se renuncia a la República ahora y después al referendúm, besando la mano del monarca un día después del aniversario de la República, riéndose de la mayoría de edad de los españoles aducidas cuando las masas ocupaban las calles con banderas republicanas; se renuncia a denunciar el concordato con la Iglesia heredado de la Dictadura y parte del Régimen del 78 como la monarquía; se renuncia a…., y con todo ello a la credibilidad que deja en retórica el discurso cargado de radicalidad formal.
Saludos.
@Cayetano,
En campaña es mejor decir q se pretender hacer público el concordado, cosa q todo ciudadano entiende y comparte q decir q vas a liquidar el acuerdo Vaticano-Estado: porque, en mi caso por ejemplo q desconozco su contenido, me huele a manual de izquierda ultra y decimonónica y pierdes mi voto.
Una publicación para ve que pone y, luego, cuanto se haya revisado se proponen cambios: así puedes aglutinar mas votos e intentar cambiar el mundo.
@Jesús, ese es el problema que tienen muchos y que ha supuesto el abandono de la lucha cultural e ideológica, y el retroceso que ha significado las proposiciones líquidas y superadoras del eje izquierda-derecha; que prentede cambiar el mundo aglutinando votos pero sin cambiar las conciencias, las formas de ver y entender el mundo.
Y en esa pretensión construyen un relato que es un coladero para posiciones nitidamente de derechas, retrogradas y antidemocráticas como las de Copesdal que enunciaba Alberto en el presente o post, o discursos como el de CIUDADANOS … .
El Concordato se denuncia, y después desde cero hablamos del comportamiento de un Estado aconfesional y laico con las religiones, sin hipotecas previas. Además para que la gente vea el trato discriminatorio y la hipocresia del Estado hasta ese momento, se publica.
Pero quién dice no denunciarlo, por que primero lo va a hacer público, para después ganar más consenso, suena al viejo de entrada no, pero de salida menos del PSOE respecto de la OTAN.
El problema es que ese discurso de renuncia para conquistar espacios electorales más amplios, el estar en política para ganar, supone la repetición de la estrategia del Congreso de Suresnes, cuyas hipotecas y resultados ya conocemos. Pero con una gran diferencia, aquellos tiempos eran de transición democrática, pero no de transición del capitalismo al neofeudalismo capitalista.
No es izquierda ultra y decimónica, es simplemente izquierda definida, no desdibujada, ni borrosa políticamente. Es que ahora resulta que el Estado aconfesional y laico es decimonónico, hasta ahí llega la transversalidad e indeterminación, quizás sea lo que dice José Luís, si hablamos de educación concertada (en su mayoría vinculada a la Iglesia católica) y de concordato, con la Iglesia hemos topado.
Y si hablamos del Rey con el Régimen hemos topado.
Pero digo yo, no se trataba precisamente de romper con el Régimen del 78 y sus candados, o vamos a hacer la ruptura con el consentimiento de la jerarquía eclesiástica, la monarquía y la Banca.
Me quedao pasmao, a donde van estos chiquillos, ¿se engañan?, ¿nos engañan?,¿se engañan y nos engañan?, con tanta transversalidad y versatilidad uno no sabe ya el color que tendrán mañana. Sí ya lo decía Fernando Berlín refiriéndose a la dirigencia aparatil del PSOE, cada día los conocen más y pierden el repeluz.
Saludos.
“La democracia tiene por lo menos un mérito, y es que un miembro del Parlamento no puede ser más incompetente que aquellos que le han votado.”
(Elbert Hubbard)
Cayetano, como le decia a Jesúsd más arriba
¿Por que la gente tiene tanta manía a hablar de Encuestas, de Concordatos, de Suresnes y ninguno habla de COMO CREAR UNOS PUTOS MILLONES DE PUESTOS DE TRABAJO????????????????????
@José Luís, tres veces como San Pedro nombre el Trabajo y varios comentarios recientes les he dedicado dialogando con Jesús, hasta el Sábado pasado. Pero también dicha propuesta de la TSG distingue o define a IU respecto a los demás, como la edad de jubilación y … .
Saludos
@JL,
Mientras Cayetano busca el todo o nada: nosotros a lo nuestro: ésta es la siguiente entrega para mejorar el empleo.
Propongo analizar cómo afecta a la sociedad el hecho de que una compañía únicamente distribuya productos importados frente a una compañía que produzca y venda sus productos en España. Nos vamos a valer de una sencilla tabla mostrando una hipotética estructura de costes estándar bastante cercana a la realidad.
Considerado que producir el producto tiene el mismo costo si se fabrica en el extranjero que si se hace aquí -esto no es casi nuca así como veremos en la siguiente entrega. Es mucho más barato en el extranjero-. Mientras que en el concepto otros aparece un valor superior para una fabricación nacional ya que hay que incluir gastos propios de la fabricación que en el caso de distribución pura y dura no se contabilizan (importantes costos de explotación impuestos por la Administración).
Ventajas para el empresario: mayor margen operativo neto por valor de 1.8.
Ventajas para la sociedad: mayores impuestos por valor de 0.8.
Desventajas para la sociedad: deja de emplear mano de obra directa (MOD) por valor de 40.
Por tanto, sin profundizar más en la disección, se aprecia que el empresario obtiene mayores rendimientos -y menores riesgos- si distribuye que si fabrica. La sociedad, sin embargo, obtiene mayores ingresos vía impuestos pero la participación de MOD baja en 40 puntos, lo cual resiente el consumo, hace que caiga el PIB, aumenta el desempleo,…
El modelo propuesto implica que la sociedad dirija sus esfuerzos a:
1.- Reducir la carga fiscal a empresas (y estimule su implantación) que enriquezcan el tejido productivo nacional de modo que se vea favorecida la producción frente a la importación.
2.- Despertar en el consumidor, privado y PÚBLICO, la conciencia de que la compra de productos nacionales es positiva en términos de creación de empleo directo (e indirecto), entre otros indicadores macro como podrían ser el PIB, el riesgo país y la el déficit por cuenta corriente.
Las políticas del modelo Irlandés, donde la Administración ofrece ventajas fiscales a las empresas de producción que se establezcan en el país y al mismo tiempo conciencia a la población (al consumidor público y privado) para que consuman productos nacionales parece que están dando resultados a tenor de los datos macro de este ejercicio 2012: Prima de riesgo 321 puntos básicos, PIB II T 2012 +5.2% y desempleo 15%.
Aquí os dejo las tablas.
http://kalydoscopio.blogspot.com.es/2012/10/el-modelo-irlandes.html
@Jesús, hablando de Todo o Nada me sonó a una canción que escuché días pasados:
Todo y nada, siempre y nunca
Tan lejos, tan cerca, tú y yo
Tú dices si, yo no, tú si, yo no, tú si, yo no
No hay concesión, no hay concesión
Tú blanco y yo negro, tú blanco y yo negro
Y no hay color, y no hay color
Hemos pasado el sarampión
vivido tiempos de ilusión
podemos ser felices o
tirarnos en la próxima estación
Todo y nada, siempre y nunca
Tan lejos, tan cerca, tú y yo
Tú dices si, yo no, tú si, yo no, tú si, yo no
No hay concesión, no hay concesión
Tú blanco y yo negro, tú blanco y yo negro
Y no hay color, y no hay color
Quién se lleva el gato al agua…
Odio y amor, blanco y negro,
odio y amor, blanco y negro
Y qué bonita es la fusión multicolor,
recuérdalo…
Tú dices si, yo no, tú si, yo no, tú si, yo no
No hay concesión, no hay concesión
Tú blanco y yo negro, tú blanco y yo negro
Y no hay color, y no hay color
En la primera estrofa de la canción dicen:
Nos hemos vuelto locos
y ya no encuentro una razón.
Podemos estallar de amor
o bien dejarlo todo en un rincón.
Acaso he sido un cabezón
y tú te guardas tu perdón
Si hasta en campañas Benetton,
nos cuentan que la fuerza está en la unión.
A veces los caminos del Señor son inescrutables, cuando no se le ha encontrado mientras se mostraba.
Isaias. 55.
Saludos.
Hoy, Aniversario de la II República es curioso ver las respuestas de varios portavoces al respecto(ElDiario.es), que orientan ya la responsabilidad de ell@s en sus organizaciones (por IU Alberto Garzón). Las similitudes al respecto son claras sobre todo entre PSOE y PODEMOS.
P.D. perdonad que insista en la República pero al menos en su Aniversario, debemos tenerla presente tod@s.
Saludos.
Mañana en Bruselas algunos repúblicanos de corazón y del Régimen del 78 por el consenso constitucional(PSOE); u otras que manifiestan la voluntad de romper dicho Régimen del 78, pero no manifiestan posición alguna (PODEMOS), podrán reunirse en Bruselas con el Monarca del Estado Español y departir con él. Quizás consiga Pablo Iglesias la tan deseada foto junto al Monarca. Si ya lo decía Fernando Berlín, cada día el aparatik orgánico del PSOE le pierda más el repeluz a PODEMOS.
Que despropósito perder las posaderas por una foto con el Monarca al día siguiente del Aniversario de la República, un poquito de decoro y estética.
Saludos.
La Segunda República Española fue el régimen político democrático que existió en España desde el 14 de abril de 1931, fecha de la proclamación de la República…salvo en Eibar (Guipúzcoa), donde se proclamó un día antes…el 13/4/31….
Saludos
La II República fue un golpe de estado.
Cayetano
San Pedro NEGO, tres veces
Quiere decir que tu te niegas a explicar como crear puestos de trabajo????
Con respecto al TSG, ya he abandonado
Veo que Alberto no está por la labor y los otros partidos, (que son los que podrian implantarlo, ya que gobierrnan, ó gobernarán), taampoco
Jesus
Como le dices a un medico ó a un Administrador de Hospital, al que el Visitador de la Faarmaceutica Multinacional, le invita a marisco y le regala algo por Navidad, que proponga comprar medicamentos españoles
Y qquien dice meddicamentos, podemos hablar de cemento, aceite ó energiass renovables
Esso solo lo puede hacer un Gobierno
El dilema es: Voto a un Partido corrupto ó a un nuevo Partiddo y a ver lo que hace
Tu tienes el voto
Decia Alberrto, al princcipio del aarticulo «La revolución pasiva…», que todo ccambiaa, salvo IU
Heraclito decia que la corriente de la Historia, hace qque cosas que hoy parecen bien ó mal, mañana puedeen cambiar, salvo IU
Decía Alberto al principio del articulo, que «…los juzgados, el cuerpo policial, el sistema eeducativo ó sanitario, e incluso el Parlamento, están ahi, porque alguien de IU, los diseñó en un momento histórico, si bien otros actorres tambien participaaron en ssu concepción
Que la Republica del 31 es la unica con validezz democráticaa, porque lo que vino despues fue un golpe de estado
Por tanto, aaunquee toddo cambia que dice Heráaclito, y el 80% de la ciudadania, puede,(no digo que lo hagan), sino que pueden pensar de una forma diferente
Los unicos valores inalterables son loss que sostiene IU, cual luceccita de El Pardo
Por eso, Marina Albiol, le dice hoy a Antonio Ferreras en ARV, que no acudirán al encuentro con el Rey, porque a los detentores de las esencias Constitucionales, no les pueden obligar aa ir contra sus PRINCIPIOS
Y tiene razón Marina
Ala, Marina, quedaté con tus principios
@JL,
Entonces el problema no es de los políticos es un PROBLEMA DE LOS CIUDADANOS. No hay partidos corruptos, hay ciudadanos corruptos: médico que come marisco, empresa que se lo paga….y un largo etc.
Todos los partidos tienen gente corrupta en sus filas.
Que si, que tienes razón
Que es un problema de ciudadanos y no de políticos
De todas formas, la vista que tiene el PP, para buscar de entre todos los ciudadanos a los más corruptos para puestos de responsabilidad
Ya se que me vas a decir que al Partido que gobierna, se le suelen pegar los más corruptos para pillar cacho
Por eso yo hablo de reformar la JUSTICIA, creando unos controles que impidan que los ciudadanos corruptos, puedan campar a sus anchas
Pero los dos partidos que gobiernan no estan por la labor
¿Por qué seráaaaa?. Que decía La Bombi en Un, Dos, Tres
Por eso, si viene un partido nuevo, y no tiene gente maleducada en sus filas, a lo mojo….
@José Luís y Jesús, de esa concepción de corrupción(que nombra más al corrupto que al corruptor) y parches es de lo que habla la mediana social(la opinión pública de la industria mediática), que recoge consensos nacidos y paridos por esta Sociedad corrupta y corruptora.
Los que a cambiar le dan una dimensión de ruptura, piensan que la corrupción hunde sus raices en la vinculación a un modelo productivo, económico, vinculado indisolublemente a especulación y corrupción (como explicitaba bien A.Garzón).
Pero para quiénes no van a cambiar nada, por que sufren la metamorfosis antes de llegar al gobierno, después ni te digo, la corrupción es sólo un problema de justicia, leyes y persecución.
Saludos.
“¿Pero acaso – podríase objetar desde luego- renuncia un partido revolucionario a ejercer presión sobre la burguesía y su gobierno? Evidentemente, no.”
(León Trotski)
@José Luís, Janusz, y Jesús.
Explicando a mi nieto como la deriva indeterminada de la dirección oficial de Podemos, digamos educadamente, es incongruente e hipoteca la ruptura (el concepto cambio asumido por agentes divergentes y transversales se desdibuja).
Primero. Muchos entorno a consensos mayoritarios en una Sociedad, no pueden ser protagonistas del cambio rupturista de la misma, por que este consenso los aúna entorno a ella.
Segundo. Los momentos de Crisis Económica provocan crisis, catarsis, en las conciencias, si en ellos renunciamos a la lucha ideológica de interpretación del mundo, sus dinámicas e intereses, hemos perdido el cambio rupturista antes de empezar. Sólo podemos esperar restauración con unas u otras siglas, e independientemente del número de ellas.
Tercero. Recoger medianas sociales paridas en un modelo dado significa con tuercas, tornillos, clavos, Fort apache o sioux…, renunciar a luchar ideológicamente – interpretación del mundo – (ni izquierdas ni derechas) para el cambio rupturista (que es de Régimen no de Sistema, Janusz, pero colisiona con la oligarquía y su BDP u orgánico).
Cuarto. Justo cuando la Crisis ha devuelto actualidad a la lucha ideológica, y fortalecido la movilización y organización popular. Con discursos que han priorizado la presencia en la industria mediática, y dado prevalencia absoluta al momento electoral (Generales sobre todo) en la articulación de mayorías, vemos las consecuencias: reflujo de la movilización, debilitamiento ideológico de la idea de cambio que permite la intrusión del bipartito, y la eclosión de CIUDADANOS, restaurándose la mayoría política y electoral del Régimen en proceso de Restauración.
Sí hace un verano el Gobierno no veía más salida que cambiar la ley electoral, hoy el bipartito (sea aquí PP o allí PSOE, tiene alternativas para gobernar y entre todos gestar la restauración, ahora no sólo por dos en solitario).
Quinto. El vocablo indeterminación nombra la falta de determinación, que no en balde significa la voluntad de llevar a cabo un propósito.
Indeterminación nombra o rememora endebles en determinación, en el caso que nos ocupa proviene de la necesidad de abarcar un espectro amplio heterogéneo hasta el punto de ser divergente, ya que no se pretenden cambiar las conciencias sino abarcarlas todas.
Por ello la indeterminación es la hipoteca establecida para la ruptura, por quiénes la apoyan, ya que carecen de determinación rupturista; aquí el presente juego de palabras y significados entre indeterminación y determinación no es baladí; sino que cobra toda su significación simbólica.
Sexto. Esta indeterminación panabarcadora afecta en dos formas, la selección de los mensajes o propuestas que previamente requieren consenso preexistente en la Sociedad (de la que se predica la ruptura); y la vaguedad que se requiere en las mismas, para que la divergencia inclusiva en dicha transversalidad se sienta cómoda (incapacitante para la ruptura). Ejemplo de ello es el alambicado argumentario sobre la forma del Estado, o el modelo educativo.
Séptimo. Como se desprende de todo lo dicho anteriormente el reformismo táctico o revolucionario, es un planteamiento incongruente. Dado que mayorías construidas con medianas sociales preexistentes, no serán conformes con rupturas que quiebran sus propios consensos constitutivos.
Romper con el bloque dominante de Poder u orgánico que diría Gramsci, implica en España ruptura con la Iglesia Católica, no sólo por el Concordato sino por el modelo católico de educación patrocinado con el erario público, por que el modelo de concertación es la vía de privatización de servicios públicos que deben ser universales, tanto en sanidad, educación… .
Cambio rupturista en España implica ruptura con la Monarquía, dado que dicha institución es la cúspide del Régimen del 78, perder el culo por una foto con Felipe VI y rehuirla con IU, ejemplifica bien la determinación indeterminada de PODEMOS. Ruptura en España se referencia al conjunto del orgánico: Banca, Grandes Corporaciones oligopólicas, Bipartidismo sustantivo y nominal, actual sistema judicial, Iglesia, Monarquía.
Defender las propuestas y visión solidaria de las pensiones o la edad de jubilación, sin rebajar las proposiciones originales, fue una de las primeras muestras del corrimiento al centro (que no centralidad) pretendida por la dirección oficial de PODEMOS.
Quizás desde dichas posiciones alcancen más representación, pero no articularan mayorías rupturistas, y lo que están consiguiendo es debilitarlas, mi nieto lo entendió pero los profesores y sesudos intelectuales presos de sus posiciones, no creo que soporten la responsabilidad en su propia performance.
Perdonad, pero como recordaba Mark de Bertolt Brecht: “Cuando la hipocresía comienza a ser de muy mala calidad, es hora de comenzar a decir la verdad.”
Saludos.
Cayetano, aunque tus ideas estén equivocadas hay que admirar tu tesón y tu espíritu insobornable. Eres un verdadero Sísifo.
Interesante libro de reciente publicación que hace una interesante crítica a Podemos. Por extensión también puede ser válida para IU en muchos aspectos.
HASTA LUEGO, PABLO
Once ensayos críticos sobre Podemos (Editorial Catarata)
http://www.traficantes.net/libros/hasta-luego-pablo
Cayetano
Tienes razón en las 7 primeras premisas, pero eso no quita
Cayetano
Tienes razón en lass 7 primeras premisas, pero eso no quita qque la Portavoz de IU en Europa, sea una maleducada y si Alberto lo valida es un incconsecuente.
Mas le valdría dejar la politica que es el arte de los CONSENSOS
Por cierto, que edad tiene tu nieto (si no es indiscreccion)
Un abrazo
@José Luís, hay niñ@s que a los tres años ya han aprendido a leer solos, y que a los cinco debatiendo con mayores, éstos se ven obligado al uso de la autoridad por falta de argumentos.
No he leido el artículo de Marina Albiols (sólo la leí una vez y no me lleno, pero la gente cambia, crece o mengua), pero me parece, digamos poco decoroso por el Monarca, elegir el día siguiente al Aniversario de la República para reunirse con los europarlamentarios. Podría interpretarse incluso como una cuota de adhesión monárquica a los republicanos de corazón, que desean fervientemente la foto con Felipe VI.
Saludos.
@Janusz, viniendo de tí, agradezco la consideración de Sísifo, figura atrayente para cualquier inconformista, sobre todo desde la perspectiva de Albert Camus.
El maestro Carlos Taibo ya alumbraba en Octubre de 2010 en su artículo ¿Refundación de la izquierda?, algunas de las carencias de IU que gestarían a PODEMOS (aunque se reconozca hoy ella en parte de las mismas, incluso a peor).
Sin embargo, es justo reconocer como IU está realizando esfuerzos por superar parte de esas carencias, consideradas como tales mayoritariamente y no como choque entre eficiencia y democracia.
Sin lugar a dudas, todavía existen resistencias, y el baño de humildad recibido ha servido para que prácticas y discursos radicalmente democráticos, y visiones claramente sociales y no institucionalistas cobren más peso en la organización, y en el diseño de estrategias con que afrontar el cambio rupturista de Régimen.
Alberto Garzón no es un lider aislado, sino que visualiza un nutrido grupo de dirigentes cada día más amplio y que hace tiempo son mayoría, reuniendo el apoyo mayoritario entre el conjunto de los afiliados y la base socio-electoral de IU.
Estando profundamente comprometidos con la democratización participativa y directa del conjunto, sea en las organizaciones o en la sociedad.
El pensamiento político que Alberto plantea como republicanismo y socialismo, vincula dichos principios a participación política entendida como acción directa, no como consulta pasiva.
Respecto a la autodeterminación que plantea el maestro Carlos, hoy dice Alberto en la Republica.es: ¿Cuál es la fórmula de IU?
«–Una república federal que respete el derecho de autodeterminación. Es el mejor modelo entre el independentismo cínico de CiU y el nacionalismo reaccionario de Rajoy. Si el pueblo catalán quiere independizarse, debe tener la oportunidad de votar. Por eso IU ha sido la única fuerza de ámbito estatal que ha votado a favor de la consulta catalana.».
O las llamadas a la socialización y autogestión de la economía del sector público, que bien quedan encuadradas en la conceptualización de Alberto:»democratización de la economía».
Por cierto me ha sorprendido de PODEMOS y su programa la respuesta de Alberto (Republica.es) a: » Pero si se comparan los programas no hallaremos tantas diferencias.»
«–En el programa de las elecciones europeas no había tantas diferencias, pero Podemos ha ido vaciando aquel programa. Un ejemplo: en Andalucía nosotros aprobamos una ley antidesahucios y Podemos, en cambio, propone un código ético para los bancos. Esa moderación radical demuestra que Podemos no es una alternativa para la mayoría social.» Apunto, para una mayoria social de cambio rupturista.
Un Saludo y gracias por la consideración, así como por la referencia bibliográfica.
“El liberalismo económico es la zorra libre en el gallinero libre.”
(Rosa Luxemburgo)
Han prohibido a Pedro Sanchez, que vaya a la Votacion de Investidura de Susana Diaz, dado lo igualado que estan los Sies y Noes
Cayetano
Ves como no me lees, sino que tienes la respuesta preparada de antemano
Yo te pregunto por la edad de tu nieto (si no es indiscreción) y tu me cuentas que Jesus en el Templo, ya debatía con los Doctores de la Ley a los 12 años
Yo te digo que Marina Albiol, demostro en su ENTREVISTA (que no articulo) con Antonio Ferreras en Al Rojo Vivo, su falta de argumentos y su malaeducación, ya que cuando Ferreras le dijo si era compatible que PCE(IU) hubiera votado la Constitución, que declaraba que España es una Monarquia, ella no quisiera abjurar de sus principios republicanos .
Pero que tiene que ver el culo con las témporas.
Y tu me dices que que desfachatez la del Rey eligiendo el dia siguiente al aniversario de la Segunda Republica
A lo mojo, es porque la agencia del Rey está muy saturada?????????????
Pero que te cuesta saludarlo y decirle: «Felipe, nosotros somos republicanos y luchamos por conseguir que España se convierta en Republica»
Cayetano
Ves como no me lee, ssino que tienes laa respuesta preparada de aantemaano
Yo te preguntaba por la edad de tu nieto, y tu me sales con que Jesus departíaa en el Templo con los Doctores a los 12 añoss
Yo te digo que Marina Albiol, demostró en su ENTREVISTA) que no artícculo) con Ferreras en ARV, su falta de argumentos
Cuando Ferreras le pregunta si ve compatible, que PCE (IU) haya votado la Constitución—> Espaaña es una Monarquia y ellaa no quiera saludar al Monarca, validado por la Constitución, Marina dice que ellos no abjiran de suss valores republicanos y quee no ve legitimaado a un Rey que no han elegido las urnass
Aparte de falta de argumentos, Mal educada
Y tu me sales con que eel Rey no beddio escoger ese dia. Y si hubiera cogido el 20 de mayo, hubiera estado maarina y ssu grupo???????????????»
Cayetano
Ya te he dado la razón en todo.
Y ahora que????, porque hay que seguir trabajando
Tu demuestras con argumentos irrebatibles que IU no tiene la culpa de lo que le pasa
Que la culpa es de PODEMOS, que apareció para robarle el espacio, gracias a su ambiguedad, pero que ahora su ambiguedad, le pasa factura y se desinfla.
Vamos a hacer un ejercició de política ficción
IU lo hace bien. Podemos, no aparece. El PP lo hace como lo hace. Ciudadanos no aparece
Elecciones en Andalucia
PSOE 47 escaños. PP (incluido Ciudadanos) 42; IU(que ha recuperado todos los votos de Podemos, aunque pienso que algunos eran de votantes de PP y PSOE) 20 escaños
Que hace IU??????????
Se alia con el PSOE????. Deja que gobierne en minoria????. Se alia con el PP????
Tu tienes la palabra
@José Luís, si te leo y respondo, pero en ocasiones no comprendes las respuestas y otras no las asumes como tales por no compartirlas. Las más de las veces se enmarcan en «a buen entendedor pocas palabras bastan», o sea, educación al responder negativamente o no responder por desconocimiento.
Respecto a Andalucía ya conocías el posicionamiento previo, pero a diferencia de la legislatura anterior, las correlaciones de fuerzas se han modificado. Mientras el PSOE antes se veía obligada a pactar con IU o PP, por que esta segunda era la mayoritaria; ahora es la fuerza con mayoría minoritaria y además la combinación le permite pactar tanto con CIUDADANOS como con PODEMOS (conste que asumo el rol de PODEMOS, no es necesario imaginar a IU suplantando su posición).
El PSOE andaluz ya ha declarado publicamente que prefiere un pacto con CIUDADANOS, el contagio comunicativo de la foto conjunta con PODEMOS le desagrada ante Generales y municipales. Por una doble razón: aleja electorado centrista del PSOE del llamado volátil a CIUDADANOS fundamentalmente; PODEMOS es su principal competidor electoral, secundariamente.
Este marco de nuevas correlaciones de fuerzas en el Parlamento andaluz, ha perjudicado las posiciones alternativas o de cambio rupturista, claramente.
Igualmente abre un escenario indeterminado por el necesario pacto dentro de un abánico con distinta significación política. Estos dos vectores: necesidad de pacto y posibilidad múltiple de ellos ) genera más inestabilidad aún, pues no sólo es nominal el abanico sino sustancial.
Comenté la noche de las andaluzes, que en el contexto político actual y con procesos electorales abiertos, dicha indeterminación no se resuelve sólo desde la realidad del parlamento andaluz.
Sino que requiere, al menos por parte del PSOE-andaluz (una vez que parece desistir Susana de primarias con Pedro Sánchez), de la celebración de municipales y visualización de los posibles pactos en ellos, dado que las Generales pesarán menos en su decisión.
El futuro gobierno de Andalucía se discernirá en la correlación de fuerzas resultantes de las municipales, sobre todo en los grandes núcleos urbanos. Y no olvidemos que CIUDADANOS como gran activo tiene su seguimiento en dichas urbes, mientras PODEMOS no se presenta a las municipales, sino que a lo sumo apoyan iniciativas municipalistas, descoordinadas entre sí, y que por ende están fuera de un pacto global (lo que podría permitir no vincularse el apoyo de PODEMOS a Susana con gobiernos municipales, pero esto opera contra PODEMOS paradójicamente).
Respecto de IU con independencia de que se prevean mejores resultados en municipales, a los efectos del Parlamento andaluz, aún teniendo grupo parlamentario propio, matemáticamente no determina Gobierno.
Así las cosas, para el PSOE convencional la apuesta más ventajosa es CIUDADANOS; pero para CIUDADANOS en su estrategia electoral hacia las Generales y dado que gran parte de su electorado procede del PP -el grueso los volatiles del PPSOE- y muchos de ellos no entenderían pactos con el PSOE, tendrían que pensárselo. Probablemente tengan que nadar entre dos aguas hasta las Generales, manteniendo la indeterminación o inestabilidad del Gobierno andaluz hasta las Generales, aunque permitiendo la investitura tras municipales y autonómicas (como ejercicio de responsabilidad bla,bla,bla), en función de municipales.
Pero esos resultados de las municipales podrían deparar sorpresas, y situarnos ante un pactismo con el PP-PSOE, o con el PP-CIUDADANOS éste último podría implicar dos cosas: bien la atracción del PSOE a ese polo, consolidándose pactos a tres bandas en función de las correlaciones de fuerzas concretas, o bien la negativa de ambos al pacto con el PSOE, abocando a éste a pactar con PODEMOS, la foto más rechazada por Susana pero que podría verse obligada a retratarse y de PODEMOS.
Indudablemente de tener posibilidades CIUDADANOS y PP, tras los resultados de las municipales, pretenderán ésta foto, por qué es la más perjudicial para el PSOE y ventajosa para ellos en las Generales(sobre todo para Ciudadanos que consolidará sus activos del PP-UPyD y reforzaría los provenientes del PSOE).
PODEMOS siempre ha traducido su posición, no quieren ser decisivos allí donde no sean cabeza y éste es el caso de Andalucía (entre más de los que se piensan, por desgracia).
Pero tras las municipales, si la entente PP-CIUDADANOS se diera, sólo quedarían dos opciones: adelantar las elecciones o apoyar al PSOE.
Difícil dilema en la actual correlación de fuerzas, pues tras las Generales el tablero podría dejarte en muy mal lugar, dadas las distintas posibilidades de pactos para Susana.
Además, quién dice que no fuera la propia Susana quien ante esa situación, como hiciera con IU provocara un adelanto electoral responsabilizando al conjunto de la oposición, y especialmente a PODEMOS (para restarle votos).
Todo dependería de la posición del PSOE en los grandes municipios, diputaciones y mancomunidades, y sí en sus cálculos le fuera ventajosa dicha convocatoria anticipada, claro está justificándola en el interés de los andaluces que necesitan un gobierno estable y la sinrazón de los llamados a la estabilidad ( ¿os suena el argumento?).
PODEMOS con apoyo puntual, votación favorable a la investidura, o pacto de legislatura o gobierno de coalición, probablemente se vea obligado a ser el socio del PSOE, claro está, si Susana lo quiere como tal. Y su posición en la actual correlación de fuerzas será desgraciadamente mucho más claudicante que la de IU-Andalucía en el gobierno anterior. Vamos que la irrupción de PODEMOS y supuesto exito, ha contribuido a alumbrar un parlamento en que el bloque dominante de PODER ha acrecido su influencia, es lo paradójico crecer en parlamentarios y perder intervención institucional.
Así vemos la realidad y así se lo hemos contado.
Saludos.
Le preguntaban a Carlo Ancelotti, horas antes del encuetro de ayer, que resultado esperaba y dijo:
Me gustaría que el Madrid, ganara por 4-0 y dejara encarrilada la eliminatoria
Un resultado positivo siempre nos vendría bien porque el segundo partido es en el Bernabeu
Pero si tenemos que empatar, prefiero que sea a 1 ó a 2, porque los goles en campo ajeno, cuentan doble
No descarto que el Atleti salga a ganar y nos meta más goles que nosotros
En fin las espadas estan en alto y despues del partido podré dar mayores detalles
Cayetano
Es cierto que no comprendo las respuestas. Te he dicho muchas veces que me lio, cuando hay mucho texto, porque no soy capaz de sintetizar
Yo te pregunté
¿Si en vez del 15 de Abril, la visita del Rey al Europarlamento, hubiera sido el 4 de mayo, hubieran ido el grupo de IU a saludar al Monarca?
¿Que edad tiene tu nieto?
¿Si Podemos y Ciudadnos no existieran, y el recuento de votos en Andalucia, hubiera sido
PSOE -47 ; PP – 42 ; IU – 20
Que debería hacer IU?
Si me dices que la realidad es la que es y no puedes ni quieres hacer política ficción, no vuelvas a quejarte de lo malo que es Podemos, porque la realidad es la que es y Podemos triplica a IU (por algo será)
Y me puedes volver a contar lo que tu ves en los acuerdos/desacuerdos porque elucubraciones puede hacer todo el mundo, que solo se confirman ó desmienten cuando se produce los acuerdos/desacuerdos definitivos
Asi que vamos a dejar Andalucia
Yo te preguntaba a nivel general
¿Por que Podemos es malo y IU es buena?
¿Hubieran saludado al Rey los eurodiputados de IU, otro dia distinto del siguiente al aniversario de la República?
¿Que edad tiene tu nieto?
Son 3 preguntas concretas
Por favor,concreción
@José Luís, te repito que en ocasiones cuando alguien no contesta, simplemente dice cortesmente que no quiere contestar, lo de » a buen entendedor pocas palabras bastan» … e insistir no tiene sentido .
Respecto Andalucía, decía que asumía el rol de PODEMOS; no era necesario ficcionar con IU, daba por comprendido que fuera PODEMOS o IU la situación descrita era la misma indistintamente, por que no viene como has leido determinada por ellos, sino desgraciadamente mediatizada por los otros actores, son el prisionero del juego ( de ahí lo innecesario de la ficción).
Pero paréceme no te ha gustado el análisis en que discurso y estrategia de PODEMOS-Andalucía (también en menor parte IU), han coadyugado a la irrupción de CIUDADANOS y …. A una situación que al conjunto de las fuerzas con voluntad de cambio rupturista -con independencia de lo errática o acertadas de sus estrategias y discursos-, ha colocado en una posición más desfavorable o/y claudicantes respecto a la anterior legislatura.
Encontrándose con la paradoja de que ganando parlamentarios pierden peso institucional, vamos un pan como unas ostias.
Esto desgraciadamente no es producto de elucubraciones, sobre acuerdos o no acuerdos …, sino simplemente el reconocimiento de una correlación de fuerzas más desfavorable en esta nueva cámara. Cuanto antes se asuma esta nueva realidad y se analice, mejores pronósticos se harán.
Los conceptos malo y bueno no conforman parte de mi lenguaje, ni la realidad es estática, ni maniquea; siento por tanto no poder contestarte en los términos exigidos; por lo que me ahorro contestar en otro lenguaje y contexto que no entenderas como tal.
No puedo contestarte lo que no sé, no recuerdo si fuímos a los actos protocolarios de reconocimiento al monarca los últimos años, pero si lo averiguas podrían darte una pista sobre: la acción futura, y como interpretan la ruptura del pacto constitucional por la vía de los hechos consumados del Régimen monárquico del 78 y el BDP. Otros deben tener un concepto de ruptura que incluye a IU en el Régimen del 78 pero no al joven monarca y la monarquía (quizas por el look que es una cuestión líquida que incorpora transversalidad).
El reconocimiento o apoyo institucional es una cosa y la buena educación otra, los actos protocolarios tienen un fin el reconocimiento de las figuras y su autoridad. Irse de cañas se puede ir uno con quién quiera, pero una cosa son los actos con significación política y cosa distinta la buena educación.
Por tanto no podemos ir vendiendo ruptura con el Régimen del 78, al tiempo que participamos de los actos protocolarios de reconocimiento a la monarquía, cúspide de dicho Régimen.
P.D. Cada día tengo más claro que no quería matar gorilas.
Saludos.
Jesus
Tenias razón. Hay personas que buscan el todo ó nada. Son como los Judios, que siguen esperando la llegada del Mesias. Y va para 3000 años
Te doy la razón en cuanto que es mejor fabricar nacionalmente que importar (en terminos generales), pues aparecen una serie de valores añadidos, que superan al mero hecho de comprar más barato
Pero parece que las Autoridades Españolas no estan por la labor
Tu me has hablado de tu sector: La medicina
Yo te voy a hablar del que conocia cuando trabajaba
En 1960 España era uno de los lideres mundiales en la Construccion Naval
Uno de los 10 primeros petroleros superiores a 30.000 TPM, (Toneladas de Peso Muerto) salio de los Astilleros de Matagorda en cadiz
España construia todo tipo de buques, en Astilleros repartidos por toda la geografia, siendo los más importantes
Bazan y Astano en Ferrol y Matagorda y Puerto Real, en Cadiz
Debido a sus buenas condiciones climatologicas y a su situación geografica, en españa se reparaban barcos de cualquier pais que hiciera la ruta hacia el Norte de Europa ó hacia el Mediterraneo.
Anexa a la Construccion y reparación, habia una gran cantidad de talleres auxiliares
Los Altos Hornos de Vizcaya; Avilés y Sangunto proporcionaban el acero necesario para construccion y reparacion
Una empresa española, Urruzola, competia ventajosamente con grandes marcas, como International; Devoe, ó Pieter Schoen, en la fabricación de pintura, necesaria para la proteccion marina,
El Instiiuto de Credito Oficial de la época, concedia créditos para la construccion naval, para compensar los mejores precios de los astilleros, japoneses, coreanos y singapureños
En España, tambien se construyeron los primeros superpetroleros de 300.000 tons de P.M.
De pronto, ya en los años 75, todo se vino abajo
Por qué fue?. No lo sé.
El personal excedente se reconvirtio ó se prejubiló.
Menos más que apareció el Turismo y absorbio, parte del personal.
Y como la Construccion Naval, la Siderurgica, la de Bienes de equipo, etc.
¿Tuvieron parte los gobiernos de la democracia?. No lo sé
¿Tu crees que ahora se puede volver a crear industria naval ó de renovables ó de vehiculos nacionales????
Pues depende de la voluntad política
La pregunta que te hacia es si crees que hay voluntad politica
Saludos
“El español es serio, callado y veraz. Pocos comerciantes hay en el mundo más honrados que los españoles.”
(Immanuel Kant)
A buen entendedor…
@MarK, y tú que lo digas.
Saludos.
Colegas que os dije de Andalucia, la constitución de la mesa del parlamento ha demostrado que la dinámica de las fuerzas parlamentarias podría llamarse «la sarten le dice a la alcuza: retírate que me ensucias»; todos se repelen como polos magnéticos de igual signo. Y la apariencia de que no se presentaran más candidatos que los del PP y PSOE a la presidencia, no es de pacto alguno, sino ante el temor de cualquiera de ellos a que les votaran terceros indeseados.
Como podreis leer en los artículos de periodistas y analistas, ya comienza a contemplarse como un hecho que no habrá investidura hasta después del 24 de Mayo, y no pocos empiezan a dejar la puerta entraabierta a una nuevas elecciones en Andalucía.
Elecciones en las que PP y CIUDADANOS no tendrían nada que perder, recordemos que por calendario estarían ya enmarcadas en la precampaña de las Catalanas, y que el debate a suscitar sobre la unidad de España ante el soberanismo independentista catalan jugaría a favor de PP y CIUDADANOS.
De otra parte ni PP, ni CIUDADANOS han generado la actual situación, y ante el electorado de CIUDADANOS un gobierno de coalición o apoyo al PSOE, le vendría peor para las Generales que forzar la identificación de PSOE y PODEMOS. Por que CIUDADANOS en dicho escenario ganaría a tres bandas, consolidaría electorado proveniente del PP y avanzaría en el procedente del PSOE y PODEMOS.
Así las cosas, Andalucía se presenta inestable y al menos hasta los anticiclones del 24-M no comenzará a despejarse, con posibilidades de que aparezcan nuevos frentes por el Norte y Centro del país, que vuelvan a nublar el horizonte, en tanto no llegue un anticiclón general que despeje la piel de toro.
Saludos.
Jesus
Tienes toda la razón, en que los delincuentes son las personas y no los Partidos Políticos
Ahora bien
Si primero es Mato
Luego Rato
Tu no crees que en ese partido, esta pringado hasta el Tato
Porque lo que yo me pregunto
Si el delincuente era Barcenas, que no tenía ninguna capacidad para adjudicar Contratos a Empresas, para que, esas empresas le pagaban????
No hubiera sido más práctico, ir directamente a los que deciden???
Tu, que opinas?
Saludos
@Monereo, en tu artículo «Podemos e Izquierda Unida: no hay alternativa a la unidad» en la revista digital CUARTO PODER, veo crítica a IU, pero no a PODEMOS, y voluntad de unidad popular bien entendida.
Pero apuntaria algunas reflexiones contradicctorias, se manifiesta de una parte y aduce los resultados andaluces, como demostración de que la correlación de fuerzas es muy desfavorable al campo rupturista(idea en la que se abunda en varias ocasiones); pero al final del artículo se vuelve a la reminiscencia de que podemos ganar el gobierno (entiendo ahora).
De otra parte es cierto que los procesos de unidad popular son contradictorios, tanto en las direcciones como las bases, pero la unidad en la lucha por abajo teje más unión que las direcciones; quizás carezcamos de los suficientes espacios de encuentros por abajo, o más bien han sido las directrices desde arriba quiénes han orientado y potenciado distancias.
Bien cierto es un extremo, la crítica es más fácil que la autocrítica y ésta es necesaria para afrontar la actual situación: el quietismo, por falta de apuesta al direccionar no sólo discurso político, sino articulación de la alianza entre izquierda alternativa y nuevos movimientos sociales es crucial; por falta de adaptación a la plasticidad instrumental de las redes – por ejemplo, con una herramienta que permita la equiparación de los debates y votaciones en red, propositivamente hablando cara a Asambleas, desde el mismo tratamiento de una federación; aumentar en la radicalidad democrática tantas veces expuesta por Alberto, su sentido de republicanismo y socialismo; también por que no decirlo perfilar el concepto Federal, ante la práctica confederal.
Y realizar el ejercicio sano de reconocer la correlación de fuerzas real y previsible en el corto, para poder articular estrategias y discursos que nos permitan crecer en dicho escenario (como Syriza), cuestión que compartimos; reconocimiento de correlaciones de fuerzas y estrategias que con una visión global de España, debieran contemplar las especificidades sean estables o coyunturales y contingentes, en sus territorios.
Spain is different and differentiated, por ello desde la homegeneidad del discurso estatal que no uniformidad, debemos atender la diferencialidad sea contingente o no.
En cualquier caso Manolo, como bien dices, ahora mismo estamos sumergidos en Campaña electoral. Y probablemente estas reflexiones en la coyuntura actual no pueden copar protagonismo en la vida interna y pública de IU, pero no está de más que se recuerden.
Incluso cara a las Generales, IU y Alberto debieran comenzar a tejer un espacio más amplio con que concurrir a ellas, iniciendo un proceso de articulación de formaciones políticas y movimientos sociales; que no estuvieran circunscritos sólo, ni exclusivamente a lo electoral.
Como he dicho en otras ocasiones, ahora mismo, pese a su inestructuración, la centralidad real del orgánico rupturista que planteas Manolo, no está en formaciones políticas – reflejos de espejo -, sino sociales, como Las Mareas, o en los espacios de confluencia municipalistas vertebradores de lo socio-político.
Avanzar en su coordinación y estructuración, es construir desbordamiento de la unidad popular y dotar de instrumentos de resistencia con credibilidad y empuje al pueblo. Igualmente la trabazón y continuación de las Marchas por la Dignidad, el papel crucail de movimientos como el frente cívico, junto a todos los movimientos surgidos entorno o precipitantes del 15-M.
Sin estas últimas premisas de caracter popular y social, de articulación desbordante de las partidarias, de movilización, lo demás como dices son quimeras o ilusiones, que así nos va ( en desventaja clara del campo rupturista).
Un fuerte abrazo.
Perdonad pero de todos los movimientos junto a Mareas o Marchas por la Dignidad, el más estructurado y activo en el tiempo, con una gran trascendencia social-política y económica, no lo he nombrado.
Y no es por hacer un listado que sería interminable, sino por resaltar su protagonismo en las conciencias, trascendente a sus reivindicaciones como condensadores de una lucha más amplia.
Me estoy refiriendo a la PAH la organización más estructurada y que desde posiciones minoritarias, ha construido un consenso social aunque no institucional sobre sus propuestas.
Un saludo.
Convulsión en los Partidos Políticos
Las recientes declaraciones de Albert Rivera, proponiendo la legalización y regulación, de la Prostitución, unida a la más reciente despenalización del cannabis
junto con la simpática actuación de Pablo Iglesias, ante el Monarca en el P.E.
así como la detención de Rodrigo rato
ha producido un tsunami politico
La ultima encuesta de Sigma 69 refleja estas opiniones
Ciudadanos, pasaría a ser la fuerza más votada con un 26,6%
le sigue Podemos, con un 20,9%
El PSOE no consigue sacar partido del hundimiento del PP y se queda en un 19,7%
Y el PP se derrumba y queda con un 16,6% de intención de voto
Pablo Iglesias, ha propuesto a Albert Rivera, formar un Gobierno de Emergencia Nacional, ante el previsible anuncio de Elecciones Anticipadas, dada la debilidad del Gobierno; lo cual ha sido muy bien recibido
En el caso de no alcanzar la Mayoria suficiente, cuentan con el esperado apoyo de IU, que obtiene un 4,2% de intención de voto
La primero intención del futuro Gobierno es desarrollar la Industria Farmaceutica Nacional
Como todo el mundo sabe, el cannabis es a las Plantas, lo que el Cerdo es a la Granja. Se aprovecha todo
La hoja y flor del cannabis tiene multiples aplicaciones en la medicina y farmacia
Y el tallo y raices, fueron hasta su prohibición, el producto más usado en la Industria textil
De hecho, fueron esas cualidades, las que hicieron que el Gobierno americano, presionado por Grupos Multinacionales frmaceuticos e Industria Quimica del carbono(Tejidos sintéticos), prohibieran su uso
Y con respecto a la Prostitución, entienden que bien regulada, y con unas condiciones sanitarias garantizada, puede aportar a la Oferta Turística española, un plus de calidad, y aportar al PIB 4,5 puntos.
El “efecto cobra” de la amnistía fiscal…
El término “efecto cobra” viene de una anécdota durante la dominación británica en la India: el gobierno colonial quería reducir la población de serpientes cobras venenosas, por lo que ofreció una recompensa por cada serpiente muerta. Al principio parecía una gran decisión administrativa hasta que, sin embargo, los indios comenzaron a criar cobras para cobrar ese interesante incentivo. Cuando las autoridades (los políticos…) se dieron cuenta de lo que estaba pasando, evidentemente, cancelaron semejante “premio” a la cría de serpientes “cobra”… pero la población de cobras ya se había multiplicado peligrosamente, porque todas las serpientes que estaban siendo criadas fueron soltadas libremente.
Consecuencia: la población de serpientes cobra había aumentado significativamente respecto a la inicial como consecuencia de la medida del gobierno.
En enero de 1997, Rodrigo Rato era vicepresidente del Gobierno y ministro de Economía con Aznar, decía: “Es un escándalo que por falta de diligencia de los responsables de Hacienda en el pasado se atente contra los derechos de los contribuyentes”… criticando al anterior gabinete del PSOE, al que los conservadores acusaban de haber realizado una amnistía fiscal encubierta para paralizar unos 600 expedientes que hubieran permitido recaudar casi 1.300 millones de euros.
Pero Rato no reveló ningún nombre… y su actitud recuerda a lo que sucede ahora con el ministro Montoro, que no ha desvelado la identidad de los 705 contribuyentes investigados por la oficina antifraude, todos ellos acogidos a la famosa amnistía fiscal aprobada por el Gobierno PPopular en 2012…por mucho que Montoro niegue reconocerlo.
Es obvio que el “Efecto Cobra” implicará que ya nadie se apunte a una futura medida de amnistía fiscal ante una recompensa coyuntural que se convierte en un alto riesgo en el futuro…
Al final siempre se consigue el efecto contrario: más serpientes cobra en la India y más defraudadores en España.
Galbraith dijo “hay dos clases de economistas, los que no saben nada y los que no saben ni eso”…¿Qué hubiese dicho de los políticos?
Mark de Zabaleta
@Mark, la más de las veces saben mucho, pero cuentan cuentos y cumplen su papel ( me refiero a los que son autoridades en sus materias).
Saludos
Recomiendo la lectura del artículo de Víctor Alonso Rocafort: «Centralidad, desmesura y esperanza», en el Diario.es. Aunque con un mapa definido y metidos en Campaña Electoral -municipales y autonómicas- , debiera servir para repensar escenarios futuros; y entendiendo que el apoyo a las fuerzas nítidas de izquierda alternativa, favorecerá el desentronamiento que permita el acuerdo.
Unidades populares ampliamente articuladas como la encabezada por Ada Colau -Barcelona en Comú -, construyen convergencias plenas generando sinergias, no ahí más que ver a las gentes ayer en su encuentro con Ada, Wyoming y … .
Un Saludo.
@Cayetano,
¿Elecciones anticipadas?
Tú en qué país vives.
LO FLIPO CONTIGO.
@Jesus, no digo que vaya a haber elecciones anticipadas, sino que dependerá de los resultados de municipales.
Se daba por hecha la investidura, y todo indica que ya veremos después de las municipales. Quién no este nublado verá lo innegable, todo depende de las municipales y las dinámicas a las generales, esta y no otra es la visión del bosque.
Saludos.
“La humanidad tiene una moral doble: una que predica y no practica, y otra que practica y no predica”
(Bertrand Russell)
Escuchando ayer las sosegadas palabras de Albert en La Sexta Noche, entiendo porque unos Partidos suben en intencion de votos y otros bajan
Mientras Rivera entiende que a los ciudadanos hay que escucharlos y atender sus peticiones, otros Partidos entienden que los ciudadanos deben comulgar con la unica Hostia verdadera
Desinflado el efecto Podemos, por su ambiguedad ideologica como muy bien destaca Victor Alonso en eldiario.es, los ciudadanos buscan un Partido que atienda sus necesidades
De ahi el ascenso de Ciudadanos
En IU ya lo estan empezando a valorar y ante el temor de que la jaula de grillos que es la Federacion Madrileña, provoque el abandono casi total de votos en Madrid, estan contemplando la posibilidad de colocar al Candidato a Presidente por otra provincia
Los únicos consensos viables de Madrid y España en IU. pasan el fortalecimiento de la candidatura de Alberto.
Por ello la posición de Madrid debe ser entorno a él, como en el resto del Estado y no queda más que la comprensión de dicha realidad, lo contrario sería no el reconocimiento de la derrota electoral, sino también la interna, políticamente.
Por tanto toda IU Madrid debe comprender la necesidad del apoyo unánime, sin fisuras a Alberto, no como candidato de Madrid, sino a la Presidencia de España.
Se puede decir más alto, pero no más claro.
Un saludo.
Es lo mismo que he dicho yo
Que si IU Madrid, no comprende la necesidad del apoyo unánime, sin fisuras, a Alberto, lo mejor que puede hacer para evitar sorpresas es presentarse por Málaga
Sería muy fuerte, que IU en las generales solo quedase con 2 ó 3 diputados y no fueran ninguno por Madrid y el Candidato a la Presidencia, no tuviera acta en el Parlamento
Eso sería otro disparate mas de la políticas de la sociedad española: AG sin escaño en el congreso, no por que gane la derecha, sino por la división de la izquierda. En un momento de la historia donde el ciudadano está profundamente agredido por el robo estatal pierde a uno de los más brillantes defensores del propio estado.
@Cayetano: ¿estamos ante un oximoron, silogismo disyuntivo o reducción al absurdo?
@José Luís y Jesús, es una posibilidad que no contemplo, sería la negación más absoluta y cerril de la realidad que haya visto desde la fundación de IU. Ningún sector, corriente, partido de IU puede apoyar lo contrario, y de hacerlo se disolvería como azucarillo ahogado.
IU a diferencia de UPyD es una organización con tradición, trayectoria y experiencia, no ya como organización, sino del conjunto de su militancia. Y en su gran mayoría perciben que el IBEX-35 pretende acabar con IU antes de las Elecciones Generales, y dinamitar después de éstas a PODEMOS(un partido estado de ánimo), para dejar un desierto organizativo del campo rupturista y resistente a los recortes(resultado modelo de sociedad norteamericano 100%, pero mucho más pobre y desprotegida la población).
Por ello, en estas autonómicas y municipales en Madrid no se puede permitir desautorizar al candidato a la Presidencia, en una coyuntura política de resistencia.
Ya comenté: que probablemente la no concurrencia de IU-CM a las municipales, supondrían mayor credibilidad y afluencia de votos a las autonómicas, y probablemente Raquel López debiera integrarse en las listas a las autonómicas, junto a otros compañer@s.
Esta situación de acoso hacia IU, llevará al conjunto de la militancia y dirigencia a primar objetivos comunes, por encima de diferencias, sean más realistas o ficticias; mirando al electorado y la ciudadanía, no a correlaciones de fuerzas internas.
Lo que debe conllevar un reposicionamiento consensuado de todos los sectores de Madrid, por encima de protagonismo pasados, entorno a la figura del candidato a la Presidencia del gobierno en España.
Sí dicha situación no se entendiere así, bien antes o después de las elecciones se produciría la expulsión de IU de la actual dirección madrileña, y la reconstitución de IU-Madrid, algo similar a lo de la dirección de Tomas Gómez pero más duro, al tener que escindir a la federación; de no entenderse así, además la candidatura de Luís Garcia Montero sería gravemente perjudicada.
Lo deseable es la unidad ante una situación de resistencia extrema, que se ha superada con un punto de inflexión ascendente gracias a Alberto, su discurso y a quiénes representa en la sociedad española.
Unidad que pasa hoy por no concurrir a las municipales y concentrarnos en las autonómicas, discutiendo discurso político y práctica a quiénes compiten el voto de izquierda (PSOE y PODEMOS), reclamándolo e identificándonos en él: siendo la izquierda nítida, clara y pedagógica, mostrándonos como el mejor instrumento para luchar y articular un movimiento amplio frente a las políticas de derechas, con independencia de sus siglas.
Mirad, una IU-CM dividida con un Mauricio Valiente que se reconocía en IU-Federal y reivindicaba a Garzón como su candidato a la Presidencia -pero expulsado de IU-CM-, quedó como el tercero más votado en las primarias de Ahora Madrid, de haber estado IU-CM unida habría sido el segundo, si no el primero, ¿No creeis?.
La realidad jurídica no se impondrá a la política, y en Madrid habrá una IU que apoye unánimente al candidato a presidente, con independencia de simpatias, distancias o cercanías, diversidad o pluralidad, sí o sí (el momento exige generosidad y determinación) y la crisis se tendrá que resolver inminentemente.
Saludos
“Libertad política sin igualdad económica es una pretensión, un fraude, una mentira; y los trabajadores no quieren mentiras”
(Mijaíl Bakunin)
De herencias a héroes
Los buenos datos del paro animan al PP, en medio de un maremágnum de noticias entre pésimas y catastróficas, a defender al menos una herencia: presentarse a las próximas elecciones con una tasa de paro menor que la que recibieron del gobierno socialista.
Hablando de socialismo, nunca los Estados han sido más grandes, y nunca los impuestos más elevados, pero algunos deliran con que el Estado ha sido reducido a su mínima expresión.
Otro dislate políticamente correcto es creer que el reparto libre de la riqueza, es decir, el que se realiza en el mercado, es injusto, y debe ser corregido por el poder. Llegan incluso a citar al Pluto como paradigma igualitario, distorsionando a Aristófanes.
El dinero fue esta semana nuevamente el tema de las Canciones Económicas, ilustrado por “Billetes verdes” de Paquito Jerez.
Y, por fin, una osada muestra del antiliberalismo que ve al Estado como un héroe. La profesora Mariana Mazzucato no sólo piensa que el Estado corrige los fallos de los empresarios en el mercado. Va mucho más allá, y afirma que el Estado es el verdadero empresario. En fin.
@Jesús, hoy el Estado es el anti-héroe, sea Zorro o Robin Hood, por qué roba a los pobres para dárselo a los muy ricos, esa es su realidad desnuda, la esencia de su involución.
Pero es justo que el modelo en imposición es el de un Estado sin servicios públicos esenciales, grande en instrumentos que den seguridad jurídica al tráfico mercantil y financiero, pero ya está. Estados como el Norteaméricano que siendo militarmente el más temido del mundo, estan incapacitados para abordar cualquier catastrofe mayor, como por ejemplo el Huracan Katrina y sus efectos leía una noticia en Google de RTVE, sobre los daños que perduraban 5 años después; sin embargo una débil economía y Estado, continuamente azotado por Huracanes pero cuyos instrumentos públicos abarcan mucho más sectores, reconstruye y normaliza la vida mucho antes que el Imperio del Mundo, hablo de Cuba.
Respecto a los datos del PP ¿se contabilizan los 600.000 exiliados económicos?, y … .
Saludos.
@Jesús, no nos contaste como Cambiemos Murcia ha dado una solución imaginativa y consensuada, que ha permitido la diversidad inclusiva, lo he leido en TerceraInformación.es , título del artículo:»Cambiemos Murcia incorpora economistas y artistas y aprueba la rotación de concejales en la candidatura».
Saludos.
@Cayetano,
Poco, lo que es poco recorrido, le auguro yo a esa coalición.
Hace una semana estaban tirándose los trastos por las listas y ahora viene con soluciones imaginativas: que no han ni pensado.
http://www.lacronicadelpajarito.es/politica/rotacion-cargos-electos-relanza-candidatura-cambiemos-murcia
Además de tener a PODEMOS pescando en el mismo caladero de votos.
En Murcia va a triunfar CIUDADANOS, quedando el PP por debajo de la mayoría absoluta. El PSOE va a quedar muy tocado.
Jesus
Tu comentario de las 7.40 es una declaración de intenciones ó un deseo bienintencionado
Pensar a estas alturas (Abril), que el PP va a llegar a las elecciones con menos paro que cuando inició la legislatura, es como creer que el madrid va a ganar la liga
Hasta ahora, tu no me has sabido dar ninguna idea para crear empleo y me consta que TU estás más preparado que el Gobierno y me consta que TU no eres corrupto y el Gobierno si, lo que les va a dificultar crear empleo real.
Dices muy bien que los Estados son ahora más grandes y los impuestos más elevados.
Habria que preguntar a los que gobiernan donde han ido los impuestos. ¿Quizas a las Islas Caiman?
Vi el otro dia Pluto en el Teatro La Latina de Madrid
Trataba de un rico ciego, que como no veia, toda su riqueza se la daba a los ricos y los pobres se tenian que convertir en esclavos para que esos ricos les dieran de comer
Tenemos pendiente la creacion de empleo. No te despistes con encuestas
Cayetano
Yo tampoco comtemplo la posibilidad de que Alberto no salga elegido
Pero en 2008, tampoco creiamos que ibamos a sacar tan pocos escaños, y por poco Gaspar, se queda fuera
Y eso que en Madrid, todavia no estaban las navajas, sacadas
Por eso aplaudo que la direccion federal, le coloque por Malaga, para evitar esa imposibilidad
Ya sabes que las cosas imposibles son las que se cumplen con más frecuencia
Me parece bien lo que dices de no concurrir a las Municipales y persuadir a la gente sana de IU que vote Ahora Madrid, aunque se pueda interpretar como un triunfo de Podemos.
Sería muy triste, que despues que hemos machacado a Podemos por su ambiguedad, llegue Ciudadanos y nos coma la tortilla, ó peor aun Esperanza+ciudadanos
Lo de que en Madrid habrá una IU que apoye unanimenmente al Candidato a Presidente, pues la verdad es que habrá que echar primero a Angel y Gregorio, porque el Candidato a Presidente les puso a caer de un burro
«El problema de la humanidad es que los estúpidos están seguros de todo y los inteligentes están llenos de dudas”
(Bertrand Russell)
No digamos en las promesas electorales….se ve de todo !
@Cayetano,
Si es propuesto como crear empleo: importando menos y exportando más.
ESTA ES LA TERCERA ENTREGA DE MI PROPUESTA
Es hora de ponerle números a la tabla porcentual para que seamos conscientes de la magnitud de la que estamos hablando.
En el supuesto de que el estado dedique un 20% -debe ser bastante más- del presupuesto total de 2012 de Sanidad a la compra de productos distribuidos en España pero fabricados fuera, hablamos de:
– 13.750.000.000 € dedicados a esta partida.
– 9.625.000.000 € salen al exterior para la compra de los productos terminados.
– 2.118.875.000 € que ingresa el estado en concepto de impuestos.
– 574.750.000 € netos van a las arcas de las compañías importadoras.
Si fuesen fabricados en España:
– 13.750.000.000 € dedicados a esta partida.
– 4.125.000.000 € salen al exterior para la compra de la materia prima.
– 2.000.875.000 € que ingresa el estado en concepto de impuestos.
– 327.250.000 € netos van a las arcas de las compañías importadoras.
Siendo la diferencia más importante la de la partida que ingresan las compañías: 247.500.000 € menos de beneficio y en torno a 100.000.000 menos de impuestos, ambos para el caso de fabricación nacional.
La partida que nos afecta a la sociedad sobremanera es la de 5.500.000.000 € que salen si compramos producto terminado fuera frente a su fabricación en España. Por cuantificarlo, para que se aprecie la magnitud: si el salario por trabajador medio fuera de 30.000 €, este presupuesto cubriría nada menos que a 183.333,33 empleados (5.813 empleados en el caso de la Región de Murcia).
Ah! Y no supone un aumento de gasto ni mayores recortes en los servicios que el estado ofrece a los españoles. Porque el gasto ya está; hablo del presupuesto en vigor. Hablo de gasto corriente. No son inversiones. Es gasto puro y duro.
Conclusiones:
– ¿qué hacen las autoridades que no impulsan por Ley (o por voluntad política) que en igualdad de condiciones se favorece la compra de productos fabricados en España por parte de las administraciones? Y se garantiza a las empresas contratos de larga duración para que amorticen potenciales inversiones. Todo con la garantía y supervisión estatal.
– ¿Por qué no se reducen los impuestos y se favorece el desarrollo de empresas productoras en suelo nacional? Es decir, se atrae empresas e inversión.
– ¿Qué hacen que no transmiten a los ciudadanos la necesidad de comprar productos fabricados en España? O sea, se hace una mega-campaña de marketing, incluyendo publicidad a manta, para que todo españolito mire la etiqueta antes de echar un paquete a la bolsa de la compra.
Nota: este análisis es sólo para el presupuesto de Sanidad y usando cifras muy conservadoras. Por ejemplo el salario de 30.000 € anuales equivale a 2.142 € mensuales en 14 pagas.
IMPORTANTE: para que los importadores y empresas asociadas no teman por su actividad, es necesario que transformen sus actividades y pasen de ser importadores a ser fabricantes. Eso lo veremos en las próximas entregas. Tienen que ser conscientes que el drama del país es EL PARO y que sin consumidores sus cuentas de resultados se van a ver reducidas e incluso peligra la propia viabilidad de sus empresas.
http://kalydoscopio.blogspot.com.es/2012_10_01_archive.html
@José Luís, si el dilema es escindirnos de nuestra base social y discurso o de IU-CM, la elección aunque desagradable es clara. De no ser Alberto Garzón el candidato a la presidencia, la ceguera e incapacidad de leer el momento político por la dirigencia (que no sólo dirección) de todos los partidos y corrientes integrantes, dando prevalencia a reposicionamientos y cambios de correlaciones de fuerzas internas, en lugar de a análisis políticos basados en demandas e inquietudes de la base electoral, llevarían a la marginalidad de IU.
Demostrarían no haber aprendido nada (ni de la experiencia de las europeas, ni de las andaluzas – donde concurrimos como IU, por mucho que a Maillo se le llenará la boca de confluencia y convergencia -); y no comprender la situación crítica e inestable de IU, que requiere responder a las bases sociales y no a las correlaciones de fuerzas internas, con credibilidad es suicida.
Es mejor escindir a IU-CM que escindirnos de nuestro electorado y base social, algo tan sencillo como eso, si no es comprendido por la dirigencia de IU es que ha dejado de ser por decisión propia dirección de su base social.
P.D., muy bien sabes que la ocasión en que a punto estuvo Gaspar de no salir por Madrid, fué el único diputado de IU, el otro era un compañero de ICv por Barcelona.
Un saludo.
Cuando escribi el comentario inmediatamente anterior no sabía que se había oficiliazado en la junta electoral la candidatura de IU a las municipales en Madrid.
Sincera y desgraciadamente pienso que IU por contemporizar, probablemente ha perdido su tiempo.
Acabo de leer que la candidatura a las municipales se presento el viernes pasado, y que se da por todas las partes el hecho como consumado, aunque IU Federal no la reconoce oficialmente (no entiendo nada o prefiero no entenderlo).
El paisaje kafkiano que un movimiento de correlaciones internas en Madrid ha permitido, pasará factura al conjunto de IU en el resto del Estado. Especialmente en MADRID, aunque afectará a todos los rincones: desde las municipales andaluzas a las autonómicas asturianas; políticamente las fronteras geográficas entre comunidades no serán posibles y los discursos estarán desacreditados en origen. Probablemente estas elecciones sean el último acto relevante de IU.
Saludos.
Jesus
Con todo respeto, pero ó no me lees ó quieres que te toque la loteria sin jugar
Tu sigues proponiendo soluciones lógicas pero INVIABLES, porque como bien dice Alberto, «falta voluntad política»
Si en vez de importar, fabricamos, ¿¿¿¿quien se va a llevar las mordidas (comisiones pertinentes)????
Te pregunto por ultima vez, y si quieres me dices como Cayetano «Yo cuando no quiero contestar, lo digo educadamente para no molestar»
Te pregunto
¿¿¿¿Tu crees que un Partido corrupto va a propiciar la fabricación nacional y perder sus comisiones???????????
Asumido esto, puedes votar a quien quieras
Cayetano
Noticias de hoy de Alberto garzon
«Alberto Garzón impulsa un think tank para definir propuestas de izquierda»
Cuando no se quiere que algo salga, se crea una comision. De que sirve definir propuesta, si al chocar contra el dogma del Partido, éste no las va a aceptar, aunque la evidencia demuestre, que quien tiene que cambiar es la actual directriz de IU
«Alberto Garzon recalca que la Canditatura a la Alcaldia de Madrid, sigue sin ser reconocida por la Direccion Federal»
¿Entiendes lo de la Jaula de Grillos?.
¿No es mejor que Alberto se presente por Málaga en las Generales, para evitar que le torpedeen?
No se por que me recalcas como postdata lo que yo habia dicho de Llamazares. Lo resalté para insistir en que ahora IU, lo tiene mucho peor. Y entonces sacamos 1 diputado
«Alberto Garzon pide un acuerdo postelectoral de las Izquierdas, para contrarrestar una posible victoria de Esperanza Aguirre»
Alberto no puede pedir nada, desde la debilidad de IU. IU se debe adherir sin fisiones a la lista de Izquierda más votada. Ojala sea Ahora Madrid y se añadan Podemos y demás fuerzas que concurran con sus siglas
Lo de «IU romperá con las encuestas» ni te lo comento
Dices tu «Es mejor escindir a IU-CM que escindirnos de nuestro electorado y base social…»
El problema es que el electorado (es decir los que queden) seguiran votando a IU, pero la base social, que tenía IU, ya ha mostrado su desafección y emigrado a otros partidos, que puedan ganar
N
No hace falta que contestes ó comentes nada. Ya he comprobado que cuando algo te es dificil de explicar simplemente lo ignoras y dices cuatro ideas al respecto por educación y deferencia hacia mi
@José Luís, creo que ya he contestado, pero parece que cuando escribo poco no me explico suficiente, y cuando mucho da tedio.
Preguntas :
Primera. ¿Entiendes lo de la Jaula de Grillos?.: la jaula de grillo viene dada por una recomposición de correlaciones de fuerzas internas, en las que Izquierda Abierta ha entrado en clara incongruencia entre discurso y praxis; propiciándose la escisión entre base socio-electoral y dirigencia de IU. Hasta el punto que dicha escisión en la coyuntura política general española y particular de IU, significa el último acto de IU.
Segunda. ¿No es mejor que Alberto se presente por Málaga en las Generales, para evitar que le torpedeen?
Simplemente es inútil, la huída de Madrid de ser cierta sería el reconocimiento de que ya asistimos a su último acto, al suicidio en municipales y autonómicas.
Tercero. El electorado como hemos visto no es una foto fija, ese es el error de la dirigencia que juega a correlaciones de fuerzas internas en este contexto, y no saben interpretar las demandas de su base socio-electoral.
Se les explico mucho y por much@s antes de las europeas y demostraron inconsciencia, y parace que siguen sin tomar consciencia de la situación y los cambios.
La visualización de una crisis como la madrileña, con candidaturas municipales sin reconocimiento de IU-España, ni de su candidato a la presidencia; supone un retroceso supino que nos situará lejos del 3% en que asumió la candidatura Alberto Garzón.
La actitud de la dirigencia de IU, que no es sólo la dirección -aunque también-, es de inconsciencia sobre el resultado a que abocan a IU no sólo en Madrid, sino en el resto del Estado también.
No son tiempos en que dirigir signifique dejarse empujar por mayorias internas, sino construirlas más allá del ombligo orgánico, es decir apostar y empujar, incluso romper con pocos para no separnos de los más.
Alberto, lisa y llanamente como antes Tania y Mauricio, queda desautorizado activamente por la dirigencia de IU-CM, y ante la pasividad de la dirigencia en el conjunto de las Federaciones y el Federal.
Si ante un proceso electoral el discurso político del cabeza de cartel es pisoteado, no digo nada que ocurrirá después, y eso lo visualizará hasta el-la más tont@. Pero parece que la dirigencia conformada en todos los partidos y corrientes de IU no son conscientes de que la inflexión resultante de la apuesta por Garzón, dependía de la credibilidad aportada por él, ha dicho discurso.
No está mal que Alberto apueste por construir un think thank de izquierdas, conociéndole por lo escrito en este blog y sus declaraciones, no se si su coherencia le llevará a servirse de él en su candidatura, o por el contrario ésta le impedirá asumirla hasta el final y dedicarse al think thank para aportar al cambio rupturista en España.
Como comprenderás para mi no es fácil contestar así de IU, asistí a su parto desde las filas del PCE; pero no lo hago por deferencia a tí, aunque te estime por tus posiciones políticas. Lo hago por qué pienso que lo peor es engañarse sobre la real situación que atreviesa, en que o se responde inmediatamente o como he dicho antes, asistimos a su último acto.
Y además pienso que no contribuirá a generar sinergia alguna, sino que los riesgos de la probable explosión del partido estado de ánimo (hasta nominalmente -Podemos-), implicaría un desierto que nos acercaría al modelo político norteamericano; está claro que en España se está innovando para no repetir la situación griega -por el Gran Capital- y se lo estamos facilitando entre todos.
Por cierto, creo que ya ha sido dicho antes, pero para definirlo más, abundar en que la apuesta presidenciable más firme se llama Albert Rivera, como deciámos ayer el modelo norteamericano se impone, en la reconstitución o restauración del Régimen.
Saludos cordiales.
@José Luis,
¿Cual es el partido «no corrupto» en este país?
Yo hago propuestas para que suene y se oíga: el consumo de productos españoles no depende de un gobierno sino de los ciudadanos.
En el escandallo que he planteado, al empresario le sale más ventajoso, en el corto plazo, la importación que la fabricación. Entre otras cosa porque no arriesga: compra lo que vende y…cero al cociente.
Para que el empresario cambie de política y actue de otro modo: el comportamiento del ciudadano tiene que ser otro.
¿Tú crees que si gobierna IU / PODEMOS /….. no van a meter la mano en el saco? Vamos, si Errejón y cía / Gordo etc a la mínima que han tenido están en la prensa y veremos a ver cómo acaban.
“Cuidado con el hombre que habla de poner las cosas en orden. Poner las cosas en orden siempre significa poner las cosas bajo su control.”
(Diderot)
«Para que los ciudadanos toquen el cielo, los politicos tienen que tener los pies en la tierra»(José Luis)
Jesus
¿Cual es el ciudadano no corrupto en nuestro pais?
Como tu bien decias, los delincuentes no son los partidos, son los ciudadanos
Por eso es muy conveniente y necesario lo que dice Alberto garzon, de crear un Organismo de Control de los Personajes públicos
Yo creo en el Libre Mercado
Si es más barato lo de fuera, lo compro, eso si, sin que el precio se incremente en la «comision correspondiente»
Si es mejor de calidad lo nacional, lo compro, eso si, sin que el precio se incremente en la «comision pertinente»
Y como tu bien dices descontando del precio final del producto nacional, los costos de subsidios a parados, I+D; Infraestructuras. etc
Sabes que me gusta dialogar contigo porque eres una persona con sentido comun, pero
si metes en el mismo saco a Errejon que a Gurtel ó a Rato, lo dejo
JL,
No meto en el mismo saco a nadie. Lo que defiendo es que no se trata de partidos, se trata de personas.
El PP tiene cerca de 700.000 afiliados de los cuales hay mucho ciudadano que no hace nada más que trabajar por su país dentro de la organización que ha elegido. Que haya una trama o varias de corrupción en el PP no invalida, ni las ideas ni al partido. Invalida a esas personas.
Es lo mismo en el PSOE y en IU y en CIU y en PNV….
Si el producto extranjero tiene mejores atributos que el nacional lo que hay que hacer es mejorar el producto nacional.
«Diez mil locos puestos en un montón no hacen una persona razonable»… (Schopenhauer)
Los IDEALES solo producen humo y tos (Jose Luis)
A veces le entiendo a Felipe cuando dice que prefiere Cohibas
Cayetano
Te has explicado esta vez perfectamente.
Gracias.
Se lo que ha supuesto para ti, reconocer la descomposición de IU
Yo lo apuntaba en mi Partida de ajedrez ¿Te acuerdas?
Habia que sacrificar a IU por el bien de la Izquierda, y ya se encargaría el Caballero blanco (Justicia) de tirar por tierra a la Reina Mariana
Pero si gente de una gran valia moral e intelectual como tu, asumen esa descomposición, quizas esa «dirigencia» que tu dices, empezará a recapacitar.
Yo a España, la compara con un cuerpo humano.
La Izquierda es la boca, por la que el cuerpo humano se alimenta. Sin Izquierda, no hay evolución.
Pero la Izquierda tambien tiene que evolucionar (Lo de Heráclito)
Si en la boca aparece una caries, no queda más remedio que tratarla y en ultimo extremo extraer la pieza dañada.
Contra lo que pudiera parecer, el PP no es el culo
El culo es otro instrumento maravilloso del cuerpo humano, sin el cual no podriamos vivir
A veces nos alimentamos bien, a veces mal, a veces mucho y a veces poco, y necesitamos el culo para evacuar los residuos que de quedar dentro nos harian enfermar.
porque los seres humanos normales , y los españoles no son una excepción, (ya lo dijo Rajoy), no somos perfectos y cogemos enfermedades.
El PP como muy bien dice Jesus, son más de 700.000 militantes y posiblemente mas de 5 Millones de simpatizantes, que trabajan codo a codo con el resto de españoles, para sacar adelante el pais.
El problema es que como es un partido que manda, está más propenso a incorporar en su cuerpo, bacterias, virus y canceres malignos que lo enferman
Porque las grandes multinacionales de la Farmacia, inoculan alienigenas en el Partido que mande.
El PP no es un Partido corrupto. Sus dirigentes si (Por lo menos el 95% por accion u omisión)
Asi que dejemonos de LUCHA DE CLASES y de lucha en si porque para la lucha se necesitan cañones y carne de cañon y yo no sé porque pero los poderosos ponen siempre los cañones y los proletarios la carne.
Asociemonos al Gran Capital pero con unos CONTROLES muy definidos (que decia Alberto)
Un fuerte abrazo
@JL,
Eso es!! Hay que modificar el sistema desde dentro.
“Todo imbécil execrable, que no tiene en el mundo nada de que pueda enorgullecerse, se refugia en este último recurso, de vanagloriarse de la nación a que pertenece por casualidad.”
(Arthur Schopenhauer)
@Cayetano,
Hay una cosa que pensaba hace unos días:
– Las revoluciones, que normalmente son llevados a cabo por fuerzas progresistas, son consideradas socialmente como un paso adelante en busca de la libertad.
– Los golpes de estado, que normalmente son llevados a cabo por fuerzas conservadores, son considerados como un paso atrás en busca de la libertad.
Esto es curioso (no siempre una revolución es un avance y un golpe de estado es un retroceso: tal y como la historia nos enseña), pero siempre es una ruptura con el orden establecido y, por tanto, fuera del ordenamiento jurídico del país donde se produce el proceso.
Bien: me llama la atención que la izquierda califique de asalto al poder el golpe de estado de los nacionales en España mientras que evita las críticas, cuando no al contrario admira, la Revolución Rusa. Calificando de gobierno ilegítimo la Dictadura de Franco mientras que no menciona nada (o respalda y considera ejemplarizante) la Dictadura de Lenin. Ambas muy represivas y sangrientas, por cierto.
Es un tanto contradictorio y difícil de soplar y sorber al unísono: ¿cómo lograrán conciliar el sueño los Marxistas-Leninistas del PCE? A mi me cuesta comprenderlo.
¿Podrías ayudarme?
@Jesús, sigo vivo gracias por interesarte a tu manera, te contesto tal gallego: ¿cómo las normas de la ONU reconocen el derecho al tiranicidio cuando sustancialmente consiste en un asesinato.?
Saludos.
@Cayetano,
Recurrir a la ONU cuando aquí se cuestiona la legitimidad de otros organismos como el FMI y el BCE, entre otros es cuando menos paradójico.
Mejor habría quedado, el fin justifica los medios.
Con vuestro permiso voy a copiar un fragmento de la «Historiade España contada para excepticos» de Juan Eslava Galan, escrita en 2010 y de rabiosa actualidad
«Capitulo 96 – ….. Mientra los distintos partidos del bando nacional, se UNIAN y aplazaban sus diferencias, para cuando se ganara la guerra, en el bando republicano, la autoridad quedaba difuminada entre un sinfin de organizaciones obrera, comités, sindicatos, milicias y cantones. En lugar de arrimar el hombro en la empresa común, para derrotar a los rebeldes, los anarquistas se entregaron a colectivizar la produccion y a gestionar democraticamente industrias y explotaciones cuyo funcionamiento desconocian. Los comunistas, predicaban en el desierto por una dirección unitaria (la suya, claro está). La CNT queria participar activamente en un gobierno, aun siendo contrarios a cualquier forma de gobierno y el POUM se sublevó en Barcelona, despues de separarse del Frente Popular
En el frente faltaban oficiales, especialmente , los mandos intermedios, y en la retaguardia faltaban cuadros técnicos….»
Jesus
Tu pregunta a cayetano es retórica, ya que no tiene una contestación objetiva. Siempre subjetiva
Subjetivamente los que ganan una guerra , entienden que han hecho una revolución necesaria y los que la pierden saben que ha sido un golpe de estado contra la autoridad legítima
Pretendiendo ser imparcial dentro de mi subjetividad, creo que a Cayetano no le costaría mucho reconocer que la Revolución Rusa, fue muy sangrienta, ya que aparte de luchar contra la tirania Zarista, tuvieron que luchar contra otros revolucionarios de distinta opinión a la Marxista leninista
He dicho tirania, porque se asume que tirano es el que manda de una forma despótica. Lo que hizo Lenin y sobre todo Stalin, se puede asociar perfectamente a una tiranía
De la sublevación militar española, podemos decir lo mismo, pero creo que lo han dicho mucho mejor miles de Historiadores
Asi que es un tema antiguo, para mi
Lo que si se puede decir de una forma imparcial, es que el periodo democrático en España desde 2000 hasta 2015, es uno de los periodos más negros de la democracia, donde una banda de golfos apandadores, al grito de «Todo por la Pasta», han arruinado a la ciudadania en beneficio suyo, eliminando INNECESARIAMENTE, las ventajas sociales que se habian conseguido
Y digo INNECESARIAMENTE, porque se puede ser un poquito ladrón, pero sin quitar el pan a los demas (sobre todo a los mas pobres), pero esa ostentacion de riqueza, INUTIl, porque no se la van a llevar a la otra vida (la tumba fria, ó las cenizas), se podría haber repartido de un modo más justo
Tu, que opinas, Jesus????????????????
Lenin lo dejó muy claro:
“La democracia es una forma de gobierno en la que cada cuatro años se cambia de tirano”
Saludos
@JL,
No viví la época del descubrimiento de América pero creo que esa fue la época que supuso el mayor atraco a la población española y la pérdida de la oportunidad de haber sido un país puntero en muchos aspectos.
En el periodo del 2000 al 2015, sin duda se podrían haber hechos las cosas de otro modo. Hay una frase que siempre me viene a la cabeza. No es mía. Dice:
¡Ojo con crecer demasiado rápido! Se te pueden quedar cortos los pantalones.
Y eso es lo que ha pasado en España.
¿Robos dices? Como en todos sitios o puede que más. Eso es discutible y es sólo la punta del iceberg.
A mi me sorprende que en Lorca, pero esto es extensible a todo el país, la gente quiere que pare el AVE. Una población de 100.000 – 150.000 habitantes. ¿Inversión? ¿3.500 millones? Cada lorquino toca a 25.000€. Luego habrá que pagarlos…..etc
NO VEO A NADIE EN LA CALLE DICIENDO QUE NO QUIERE QUE EL AVE PARE EN LORCA.
JL: no son los robos, que también. Es que este a país y su sociedad se le ven los calcetines.
El despilfarro ha sido de toda la sociedad.
Lo mejor de las frases celebres, es que las puede entender hasta un niño de 4 años (jose luis)
Alguien me podría trae a un niño de 4 años (G. March)
Jesus
Yo tampoco estuve en el descubrimiento de America, pero como me he leido recientemente la Historia de España de Eslava, creo que el mayor robo a la población, se produjo ininterrumpidamente desde los fenicios, pasando por cartagineses, romanos, godos, arabes, austrias, borbones y republica,
Es decir que el poderoso, siempre que puede (y puede siempre roba)
Pero como ahora estamoss en «democracia», pensaba que habria más control, pero, que va
En 2012, Cospedal, dijo en un mitin en Toledo, que «habian trabajado mucho para saquear Castilla La Mancha»
La gente pensó que era un lapsus equivocando saquear por sacar
Pero el 17 de abril en Gaudalajara, nuevamente le traicionó su subconsciente y dijo «Hemos trabajado mucho para saquear este pais»
Nunca a lo largo de la democracia, el politico gobernante, habia presumido de lo que habia robado, salvo Zaplana, pero lo de Zaplana es disculpable, porque dijo que «estaba en politica para forrarse» , no que robase obligatoriamente
La Cospe es mucho más directa: SAQUEAR el Pais
Que alrededor de los saqueadores, siempre aparece alguno, que pasaba por ahi, y le toca la lotería, como Fabra, pero en general si hay saqueadores, siempre hay saqueados y si encima le dicen al saqueado que no se preocupe, que le van a poner un Ave a la puerta de su domicilio, pues robado pero contento.
¿¿¿Tu no crees que hay que echar a los saquedores del Gobierno???
¿¿No crees que a lo mejor, el que viniera, proponia construir y/o comprar productoss españoles??
@JL,
Yo creo que hay que meterlos en la cárcel si la justicia lo determina.
He leído el programa de VOX y me gusta.
Saludos.
«Quienes creen que el dinero lo hace todo, terminan haciendo todo por dinero»… (Voltaire)
“Yo (nosotros) buscamos la abolición del estado, la eliminación total del principio de autoridad y de tutela gubernamental, la cual, bajo el pretexto de hacer a los hombres morales y civilizarlos, lo hace, por lo contrario, avanzados, oprimidos y arruinados para siempre.”
(Mijaíl Bakunin)
A este paso….
@Cayetano,
A ver si al final tienes razón con lo del adelanto:
La gestión del caso Rato ha provocado un fuerte enfrentamiento en el seno del Gobierno. Según han confirmado a elEconomista fuentes de toda solvencia, en el entorno del presidente Mariano Rajoy existe un profundo malestar con la actuación no sólo del ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, sino también con la de la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría. Las empresas de Rato suman una deuda de 12,4 millones de euros.
La intervención de ambos habría sido decisiva para precipitar los acontecimientos, acelerar la investigación y provocar la detención de Rodrigo Rato en vísperas de las elecciones autonómicas y municipales del próximo mes de mayo, bajo la acusación de cinco delitos contra Hacienda, blanqueo de capitales y alzamiento de bienes. El temor de fondo en Presidencia del Gobierno radica en que, una vez asumido el descalabro electoral en mayo, Montoro y Santamaría podrían estar maniobrando para tratar de apartar a Mariano Rajoy de cara a las generales de final de año.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6653019/04/15/Santamaria-y-Montoro-se-enfrentan-a-Rajoy-por-la-investigacion-a-Rato.html#.Kku85v0tpTDMFZX
“A la buena gente se la conoce en que resulta mejor cuando se la conoce”
(Bertolt Brecht)
Sobretodo en las campañas electorales….
«La mentira más común es aquella con la que un hombre se engaña a sí mismo. Engañar a los demás es un defecto relativamente vano»… (Nietzsche)
“Sobre todo examinen lo habitual. No acepten sin discusión las costumbres heredadas. Ante los hechos cotidianos, por favor, no digan: ‘Es natural’. En una época de confusión organizada, de desorden decretado, de arbitrariedad planificada y de humanidad deshumanizada… Nunca digan: ‘Es natural’, para que todo pueda ser cambiado.”
(Bertolt Brecht)
Me ha sorprendido el anuncio del PSOE andaluz de forzar votaciones de investidura a la presidencia cada 48.horas; por que sin mediar negociaciones ni dar tiempo a la misma, la dinámica que abren dichas convocatorias automatizadas no es otra que la precampaña electoral, lo que no contribuye al consenso.
Un partido que debe buscar encuentros en una situación delicada – dada la desconfianza que genera su lider entre el resto de formaciones y el cumplimiento de los compromisos -, y teniendo en cuenta que una vez investida presidenta (incluso con coalición de gobierno) tendría las manos libres para pactar alalimón a placer y arbitrariedad.
Debiera mantener una actitud, al menos pública, de no forzar al resto, de no ser pretotente, y en absoluto contemplar o andar caminos que desemboquen en Elecciones Anticipadas. Sinceramente creo que ha sido una torpeza por su parte, por que nunca debiera dar pie a que se pensase que está dispuesta a una nueva convocatoria, incluso aunque pudiera sacar mayoría absoluta.
Las predicciones sociales a diferencia de las naturales son de nivel dos, es decir, la percepción de un movimiento modifica las pautas de comportamiento esperados y el resultado.
Cómo ejemplo el siguiente comentario sobre las elecciones anticipadas que comenta Jesús, y que se planteaban en otro escenario de coincidencia de todas ellas; mientras ahora ante el cambio de escenario no se estiman recomendables en solitario.
@Jesús, respecto a las elecciones anticipadas, no se si finalmente las habrá o no; pero no era el escenario que contemplaban mis análisis. En ellos el PP debiera haber leido mejor las interacciones, convocando todas las elecciones a una,(municipales,autonómicas y generales); de esta forma probablemente habrían evitado el surgimiento de CIUDADANOS ( reuniendo al bloque de poder dominante en su torno), y podrían haber creado un estado de excepcionalidad anímica de jugarse el sistema y modelo económico vinculado a la recuperación o el KAOS. Pero ese momento ya ha pasado, desde el PP no contemplaban que parte del Gran Capital realizará una apuesta por CIUDADANOS, y los efectos que podrían tener para el PP una convocatoria de elecciones anticipadas serían inesperadas; igualmente abrir el melón de sucesión en el PP podría tener efectos catastróficos por la cultura de dicha formación, pues desaparecida la autoridad del princeps y en una coyuntura como la que probablemente enfrente tras autonómicas y municipales (de despegue meteórico de CIUDADANOS) podría repetir el fenómeno de la UCD sin Suarez, pero aún más acelerado.
El PP esta condenado ahora a mantener la figura de Rajoy, y darle protagonismo público en todas las medidas que corroboran su programa inicial, o que anuncien mejoras económicas, de empleo… ; alargando todo lo posible el tiempo electoral con un doble objetivo: visualizar y rentabilizar posibles mejoras, publicitando medidas percibidas positivamente por la mayoría; al tiempo que permitiendo el desgaste de las nuevas formaciones en el gobierno de autonomías y municipios.
Saludos.
“Decidir una vez cada cierto número de años qué miembros de la clase dominante han de oprimir y aplastar al pueblo en el parlamento: he aquí la verdadera esencia del parlamentarismo burgués, no sólo en las monarquías constitucionales parlamentarias sino en las repúblicas más democráticas”
(Lenin)
Dice Sizek al finalizar un artículo en DiarioPúblico: «una aclaración con respecto al populismo».
«Pero si se observan con cuidado las propuestas de Varoufakis, resulta imposible pasar por alto que se trata de medidas que cuarenta años atrás habrían hecho parte de cualquier agenda social-demócrata. De hecho, el programa del gobierno sueco o el chileno en los sesenta y setenta era mucho más radical. Es un signo de la pobreza de nuestro tiempo el que hoy en día haya que pertenecer a la izquierda radical para abogar por medidas similares. Es un síntoma de la época oscurantista en que vivimos, pero también una oportunidad para que la izquierda pueda ocupar el lugar que en décadas anteriores ha venido ocupando la izquierda pacata y timorata de centro.
¿Qué sucedería si un gobierno como el de Syriza o la inspiración de Podemos fracasan? En ese caso sí sería cierto afirmar que las consecuencias serán catastróficas no solo para Grecia o España, sino para toda Europa: pues esa eventual derrota daría aún más peso a la opinión pesimista según la cual el trabajo paciente de las reformas está condenado a fracasar, y que el reformismo, antes que la revolución, constituye hoy la más inalcanzable de todas las utopías. En últimas, ello confirmaría que nos aproximamos a una era de lucha mucho más radical y violenta.»
Sí es «Es un síntoma de la época oscurantista en que vivimos», «pero también una oportunidad para que la izquierda pueda ocupar el lugar que en décadas anteriores ha venido ocupando la izquierda pacata y timorata de centro.» Y termina su reflexión con que el fracaso de Gobiernos como el de Syriza-lo de podemos dice es inspiración-sería la conclusión de que el reformismo es más irrealizable que la revolución. Sizek vuelve al mundo de la idea y el discurso performativo e independiente; primero no sólo hay reformismo o revolución, también existe marginación de la ruptura,fragmentación, impotencia y conformismo.
Estamos hablando de transformación del modelo capitalista (oscurantista o no) y debemos plantearnos que los términos del pactismo ingles hacia el capitalismo o la negación francesa, en la transicióndel Antiguo Régimen al Estado Moderno y el capitalismo, no se sustento sólo en cambios sociales sino económicos.
Hoy el desenvolvimiento del capitalismo no puede permitirse de seguir reproduciendo institucionalmente sus pautas, valores,principios y dinámicas la socieadad actual hasta hace unos años. De lo que se trata hoy es de encontrar no sólo los nucleos o singularidades que nos llevan al oscurantismo, sino las fuerzas de desarrollo y productivas que estan siendo colapsadas por la actual arquitectura normativa e institucional público-privada.
Estamos asistiendo a un colapso del desarrollo de las fuerzas productivas, por que probablemente entran en contradicción con la arquitectura institucional del poder y su forma de reproducción. Y de momento sólo adivinamos a añarar la superficie, los sintomas del oscurantismo, sus discursos y contrarreplicas.
Saludos.
La inconsistencia del planteamiento performativo del discurso se ahoga en el idealismo hegeliano, y llega a dar independencia o preeminencia a la idea social sobre su esencia social y por ende material(cayendo en la cultura postmodernista). Así llegamos a extremos como los del artículo siguiente de Javier Franzé en elDiario.es: «saber y desear:sobre la actualidad de PODEMOS».
En dicho artículo más allá de manifestar la historicidad de la cultura de la transición y de ella misma, se dicen cosas como las siguientes:
«Quizá el problema de fondo aquí sea el conocimiento mismo de la política. La política no trata con un objeto dado de antemano, regido por «leyes» y por tanto previsible, mensurable, predictible. Esto es lo que creyó, fundamentalmente, la tradición occidental hegemónica, desde perspectivas ideológicamente diversas, pero epistemológicamente hermanas, del platonismo al positivismo, pasando por la Ilustración y el marxismo ortodoxo. Por eso vieron a la política como expresión de otras instancias realmente determinantes (la Economía, la Historia, la Naturaleza, la Razón) y no como creación radical de la propia comunidad y de los sujetos.
La política, en ese sentido, se parece más al arte: crea aquello que imagina, por lo que tiene un elemento de radical imprevisibilidad.
La política es creación, sí, pero de voluntades colectivas. Por eso no basta con enunciar el valor de la meta deseada, sino que hay que volverlo valioso para los demás, sobre todo en democracia. De ahí que la eficacia dependa no exclusivamente del valor en sí, sino de cómo les suene a aquellos a los que les habla, en cómo se inscriba en el contexto y la tradición particulares en que aparece e intenta cuajar.
La contracara del discurso que deduce la eficacia de la deseabilidad es dar por descontado que lo indeseable no puede ser eficaz. Esto ha llevado a cierta izquierda española a minusvalorar la potencia política de la Transición y de sus partidos clave.»
Sólo una cosa, si la política crea aquello que imagina, ¿cómo propuestas abandonadas y marginadas durantes decadas, mantenidas por unos cuantos considerados locos, hoy cuestionan el Régimen? Todavía habrá alguno que contestará : que algunos enamoran a los medios de comunicación y abren espacios de debate en ellos por crear audiencia, y antes no. Los hay … .
Bueno dos cosas, pensar que el muchacho es profesor de políticas en la Complutense, y no referir que la política es impredecible por que una predicción (no sólo política, también económica …) se modifica así misma, por la adaptación de los agentes ante la propia predicción.
Plantear como plantea el docto profesor que la política se crea así misma, es la performance discursiva llevada al absurdo deformador o esperpéntico: De ser cierto lo planteado por el profesor, le preguntaría ¿por qué no se plantearón, las ideologías referidas desde la antigüedad griega a la actualidad, en las sociedades recolectoras-cazadoras?. ¡Es queeeee!
Saludos.
«La pobreza en sí misma no supone en absoluto una forma de pertenencia a la plebe; ésta sólo viene determinada en tanto que tal por la mentalidad en relación a la pobreza, a la rebelión interior contra los ricos, contra la sociedad, contra el gobierno, etc. Eso se relaciona con el hecho de que los hombres asignados a la contingencia se conviertan a su vez en atrevidos y rebeldes en el trabajo, como por ejemplo los Lazzaroni de Nápoles» (HEGEL, Fundamentos de la filosofía del derecho)
@Janusz, más fácil todavía y claro, la clase en sí se constituye en para sí cuando toma conciencia de sus propios intereses. Pero Janusz, por mucho discurso performativo sino hay clase en sí, no puede haberla para sí; o siguiendo a Hegel: la pobreza en sí misma no supone, pero es presupuesto previo a la constitución de la plebe.
Hoy día, muchas teorizaciones producidas durante «el fin de la Historia», por quienes pretendían contestar dicha realidad vivida en dicho período de éxito rotundo del capitalismo, desde ramas vinculadas al pensamiento (idea), elaboran y estudian desde la:Filosofía, política, psicología… , desarrollando posiciones que van más lejos de negar al determinismo economicista (campo en qué entonces se sienten derrotados) y su proceso teleológico finalista, dando centralidad a la idea sobre la realidad material, hasta el punto de crear la idea dicha realidad. Desatendiendo la esencia de la contingencia revolucionaria como producto de la interacción de multiples planos que coinciden en espacio y tiempo, implicando tanto a la realidad económica, social, institucional, cultural como política, filosófica… ; y que siempre requiere de la precondicionalidad material sustentadora de la ideación creadora.
Compartimos que la plebe es heterogenea y más aún el pueblo, pero la esencia que la identifica en principio viene determinada por las contradicciones económicas interclases en base: al rol ocupado en las relaciones de producción y sus identidades sociales derivadas. La identificación del antogonismo central de dichas clases, sean transnacionales e identificables con el imperialismo, y constituyendo la reacción de la plebs la lucha por la soberanía nacional o popular. O sean identificadas como antogonismo entre una amplia capa de clases históricas y concretas con una minoría autóctona y oligárquica, que acaparan privilegios para acumular por desposesión, constituyendo la reacción de la plebs la lucha la democracia frente a los privilegios, para recuperar sus derechos y condiciones materiales fundantes de dignidad. O sean la combinación ante un pactismo entre oligarquías autóctonas y transnacionales, cuya reacción sea la lucha por la soberanía nacional vinculada a procesos democráticos que rescaten derechos y condiciones materiales de la dignidad, derogando los privilegios de oligarquías nacionales o transnacionales del Viejo Régimen.
En cualquiera de estos supuestos se requiere de esas contradicciones como precondición de su liberación, y son estas las que fundan las equivalencias y el campo de la heterogeneidad incluyente del campo de ruptura.
Lo demás es puro engaño o autoengaño.
Un saludo y suerte para todos.
Cayetano, efectivamente como dice Hegel, la pobreza no es un supuesto para pertenecer a la plebe (o clase proletaria) ni para constituir un sujeto revolucionario. El supuesto o condición es la «mentalidad en relación a la pobreza», es decir, la comprensión del sujeto de su condición material y la voluntad de oponer resistencia. La resolución entre la idea y la materia solo puede ser dialéctica, sin primar una categoría por encima de la otra, como suele incurrir el ecomicismo de Marx y el bienestarismo de la izquierda tradicional centrada en reivindicar mayores salarios sin cuestionar el dinamismo capitalista.
Lo diré con palabras más llanas: un pobre tiene dos opciones: UNO. Puede movilizarse para reclamar trabajo, pan y techo y además votar compatiblemente a Izquierda Unida. DOS. Puede comprender que el capitalismo como estructura de poder le impide establecer relaciones libres, llevándolo a cuestionar por tanto la naturaleza del trabajo, la mercancía y el dinero como pilares de un sistema más complejo.
El punto uno pertenece a lo pulsional, mientras que el punto dos a la dimensión reflexiva.
@Janusz y demás, el libro que nos recomendaras «Hasta Luego Pablo», ahora en descarga gratuita en Tercera Información, por cierto realmente aspera y cruda la crítica que realiza Carlos Taibo.
Un saludo.
Si has leído el texto completo de Carlos Taibo al que aludes, te habrás dado cuenta de que mi crítica hacia IU es totalmente coincidente, como ya expresé en varios comentarios en este blog.
Taibo dice que «… aunque IU no es una fuerza atrapalatodo –pretende conservar sus señas de identidad de izquierdas-, comparte inequívocamente con Podemos una percepción cortoplacista que traba una comprensión cabal de lo que supone un capitalismo en corrosión terminal y poco más reclama que una reconstrucción de los llamados Estados del bienestar. En tal sentido, y como propuesta alternativa, […] lo que plantea IU –entrampada, por añadidura, en pactos a duras penas presentables, inequívocamente burocratizada y empeñada en preservar una relación cordial con las cúpulas de los sindicatos mayoritarios- es de una lamentable indigencia, algo que en buena medida explica por qué sus defensas ante la irrupción de Podemos son tan precarias. ¿Por qué ese empeño en subrayar tantas veces el carácter socialdemócrata de Podemos y en olvidar, en cambio, el de IU?»
@Janusz, tu crítica es coincidente en las identificaciones entre IU y PODEMOS. Pero no en las coincidencias entre Taibo y gran parte de IU respecto de PODEMOS. Hablamos del hiperliderazgo, de la subalternidad ademocrática de los círculos ante una organización más jerarquizada aún que IU, de como se reproducen esquemas y culturas desempoderadoras, no sólo en lo organizativo sino también en lo cultural, como por ejemplo la meritocracia.
Es cierto que los programas de IU y PODEMOS son socialdemócratas, pero la diferencia estriba en que ideológicamente y como colectivo, en IU y la izquierda alternativa se mantiene el objetivo de superación por abolición del capitalismo; también es cierto que tanto Taibo como Alberto Garzón y el conjunto de IU utilizan la prueba del algodón: el nivel de movilización y apoyo a las misma. Mientras como dice Taibo, el problema de la movilización no esta en la agenda de PODEMOS, aunque hayamos asistido a una muestra autorreferenciada. Dónde esta PODEMOS apoyando como organización las movilizaciones, este 1º de Mayo ¿Dónde estará PODEMOS?, Taibo tanto respecto de las movilizaciones como de multiples posicionamientos políticos de PODEMOS, viene a interrogarnos con el latiguillo que recuerda una canción de los 80 ¿Qué sera lo que quiere PODEMOS? ¡Oh Mami! ¿Qué será lo que quiere PODEMOS?.
Respecto al papel que ha jugado la industria mediática y la instrumentalidad dada por PODEMOS, realmente Taibo es demoledor.
De otra parte, el artículo es anterior a la irrupción de CIUDADANOS, y aunque analiza de pasadas las coincidencias de UPyD.
Probablemente hoy, Carlos vería como la liquidez y ambigüedad calculada de PODEMOS ha construido no la grieta en el Régimen, a que se refiere Anguita por la que entrar todos, sino por la que se ha colado CIUDADANOS para restaurar al propio Régimen. Cómo la posición liquida y postmodernista de PODEMOS, que ya Carlos atisba en su artículo ha trastocado la recuperación de la lucha ideológica ante la Crisis económica y de Civilización, nos ha devuelto a una situación defensiva en los debates ideológicos frente a un capitalismo, que vuelve a plantearse como la única vía, no ya producto del sentido común, sino de lo natural e incuestionable.
Por qué la izquierda alternativa, incluida IU, aunque tiene programas socialdemócratas, defiende el protagonismo de la movilización popular, de la remoción de las conciencias frente al efecto recogedor, o como llama Carlos atrápalo todo. Por qué al menos en el plano ideológico y estratégico es anticapitalista, por qué hoy el futuro de IU que representa o se reune entorno a Alberto Garzón, pretende radicalidad democrática en la sociedad y la organización del instrumento revolucionario, por qué ideológicamente reconoce la inviabilidad del capitalismo, por que se comparte el análisis de que asistimos al pete del capitalismo conocido. Por que demanda democracia económica como formas de autogestión directa y de democracia directa; por qué interpreta la democracia participativa no pasiva sino activa, en la que la iniciativa es de la base.
El período abierto requiere de encontrar espacios de encuentro de las tradiciones republicanas, socialistas y libertarias: la revolución de las TICs permiten avanzar en sociedades masivas en democracia directa y participada; los avances tecnológicos permiten adentrarnos en una nueva ERA para la Humanidad, en que la propiedad perdiera su significado conceptual en tanto que la provisión de energía y material fuera en la práctica inmercantilizable, por superar su escasez y control de producción. Sinceramente, hoy día el mayor obstáculo para la Humanidad es el desarrollo y concentración institucional del capitalismo maduro, y la reproducción de su jerarquía de PODER con sus dinámicas.
Hoy, tras los avances tecnológicos y las experiencias históricas del movimiento socialista: la contestación al oscurantismo que anunciaba Sizeck en su artículo en Público, requiere el rearme ideológico, la movilización popular, la construcción de la plebs desde el reconocimiento de las contradicciones de clases que señala las equivalencias identitarias de la misma y sus singularidades condensadoras. Requiere del reencuentro entre republicanismo, socialismo y anarquismo.
Saludos.
Por cierto recomiendo a tod@s l@s compañer@s la lectura del artículo de Carlos Taibo, al completo en sus 14 páginas, no tiene desperdicio y debe movernos a tod@s a la reflexión. Como dije esta en descarga libre en la revista digital TERCERA INFORMACIÓN.
Saludos.
1º de MAYO, PODEMOS Y LA MILONGA DE LA CENTRALIDAD.
La posición de PODEMOS ante las movilizaciones del 1º de Mayo, de apoyar sólo tres o cuatro reivindicaciones o movilizaciones en función de la visibilización mediática conseguida por la lucha de los trabajadores, dice mucho de quién es PODEMOS y su deriva a la centralidad, por que se la reconoce mejor por sus actos que por las palabras.
PODEMOS podría haber convocado sus propias movilizaciones, o apoyar cualquiera de las movilizaciones diversas o multiculores. Sin embargo no apoyan a ninguna movilización, ni convocan a ella, sólo permiten la asistencia a las mismas de quiénes formando parte de ella como dirigentes o adscritos sienten la necesidad de participar.
Sólo faltaba que les prohibieran manifestarse el 1º de Mayo, a tod@s l@s que formando parte de PODEMOS son gentes de izquierdas sin medias tintas, después nos cuentan milongas de lo que significa para ellos la centralidad.
Saludos.
“Cuando la hipocresía comienza a ser de muy mala calidad, es hora de comenzar a decir la verdad.” (Bertolt Brecht)
Con Monedero ha quedado claro…
Saludos
“La primera tarea del arte de gobernar es destruir este gobierno invisible, contaminar esta alianza terrible entre los negocios corruptos y los políticos corruptos”
(Theodore Roosevelt)
Y ya lo decía en 1904….
@AG,
¡¡Qué no coño!! Qué no hay batalla contra nadie, qué todos somos ciudadanos, qué el SXX ya pasó. ¡qué no hay ninguna pelea entre españoles, qué se trata de ver qué modelos de gobierno propone cada grupo político para mejorar la vida de los ciudadanos,…!
Ese discurso, empléalo cuando estés en la Casa de Campo dando una arenga a las bases del PCE. En petit comité. Cuando te dirijas a la población en general déjate el léxico de barricada y trinchera en tu casa.
¡Alberto madura ya que no es tiempo de seguir con la estrella en el pecho!…o te estrellarás.
UN PASITO PA´LANTE MARÍA Y UN PASITO PA´TRÁS!!
P¿Es cierto que usted lo que defiende es un Frente Popular similar al del 36?R.-Sí, porque lo que llamamos Unidad Popular o Frente Popular es algo que tiene una larga trayectoria en la izquierda. Más que unión, se trata de una cooperación electoral y no electoral entre fuerzas que tenemos mucho en común. Ahí se encuentra Podemos, Iniciativa, Anova, Compromís…
http://www.elmundo.es/espana/2015/05/04/5546635eca4741252a8b456b.html
Jesus
Por matizar
No hay pelea entre españoles
Si hay acoso y derribo del Gran Capital contra la ciudadania en general
Y con respecto al Frente Popular
No has leido o entendido bien
AG dice que defiende un Frente Popular en el que seguro que estarían gentes de IU (no todos) y todo el PCE.
Dice que hay fuerzas que tienen mucho en comun. El dice Podemos, Iniciativa, Anova, Compromis pero podria incluir perfectamente al PSOE y al PP, si como cosas en comun, se refiere a mejorar el estado de la ciudadania.
Ahora si se refiere a un FP como el del 36, muy posiblemente se llevaría un disgusto al ver que le siguen Eduardo Garzon y 3 más
AG tiene el problema de que ha estudiado mucho de economia, pero poco de Historia Politica y hoy en dia, cualquiera puede saber lo que ocurrió con las distintas revoluciones y a quien beneficiaron
@José Luís y Jesús, PODEMOS reclama el cambio, ciudadanos el cambio tranquilo y el psoe el cambio seguro, pero ninguno reclama el conflicto, y los dos primeros no ven lucha de clases mientras el tercero no sabe a cual pertenece.
De PODEMOS esperaba Anguita una grieta en el Régimen por la que entráramos much@s, pero fíjate que se ha colao la restauración del Régimen.
En el presente POST ya se dan algunas claves de como los mensajes de PODEMOS han situada a la defensiva en la lucha de las ideas a la izquierda (no reconocida), abriendo la puerta a las maniobras del IBEX-35 con CIUDADANOS. Pero también a la deriva autoritaria o minordemocracy del PP, hasta convirtir la acción minorativa-democrática de Cospedal en gancho electoral de Monago, planteando un referendum para decidir si reducir el nº de diputados. o si instituir legalmente el gobierno con mayorías absolutas de las minorías mayoritarias… .
PODEMOS en su locura megalomaniaca, hasta la fecha, se ha convertido no sólo en agujero negro de la izquierda, sino también en agujero de gusano o portal espacio-temporal, un atajo a través del espacio y el tiempo por el que el bloque dominante ha potenciado los mensajes que han reconstituido su restauración. Pensemos que no hace nada, el poder, más allá del PP daba por perdidas las elecciones e intentaron hacer ley el gobierno de la minorías mayoritarias, algo que se instituirá en la práctica, tras las elecciones, entre CIUDADANOS, PSOE y PP, pero que no se detendrá en dichas minudencias, el PODER en España esta acostumbrado a atar y dejar bien atado.
Pero reconocer el conflicto no basta, sino que se requiere de los actores políticos visualizarlo, incorporando y articulando los agentes del mismo formados en los movimientos sociales, sobre todo aquellos formados al calor de la respuesta ante la Crisis y canalizadores de las movilizaciones de masas. Sin embargo la actitud hacia mareas o iniciativas municipalistas o ciudadanas(por ejemplo), tanto por partidos de nuevo como viejo cuño, han sido más de control o propia publicitación que de articulación, más de paralización y torpedeo( entre ellos IU, la izquierda alternativa y ¿PODEMOS?).
Alberto sabrá menos de Historia que de Economía, pero en su juventud tiene la suficiente sabiduría para reconocer a quién la revolución pasiva dá la victoria .
Así las cosas vivimos en un bucle de la vida de Brian, que debe traer a culo partido a oligarcas locales en sus chascarrillos con los foráneos, mientras el resto agua y ajo.
P.D. aunque sea muy innovador y rompedor de esquemas, IU-CM debería hacer una reflexión y retirarse de las municipales en Madrid capital por iniciativa propia.
@Jesús. Jorge Morales de Labra en su artículo en elDiario.es (Zona Crítica): «¿Puede una simple batería cambiar el mundo? «. Sin pretenderlo como objetivo principal de su artículo explica bien como opera el neofeudalismo capitalista: destruyendo y obstaculizando riqueza y desarrollo de nuevas fuerzas productivas.
Igualmente ejemplifica bien como la tecnología permite la democratización de la economía, en parámetros desconocidos que muestran la superficie del iceberg contenido por el neofeudalismo depredador, desposesor, y su inercia empobrecedera.
El autor tras el artículo contesta algunos comentarios, profundizando en el enfoque del mismo y su desarrollo.
Recuerdo que Jesús tildaba de fantasiosas proyecciones de revoluciones científicas, consustancialmente paradigmáticas que alumbrarían diversificanción de industrias ex-novo y sus productos, energias o servicios.
Te recomendaría Jesús leyeras el libro de un antropólogo hebreo, Hariri(de la Universidad de Hebron), titulado de animales a Dioses(la crítica del Mundo, no le hace en absoluto justicia).
Es un libro divulgativo que abarca desde la revolución cognitiva hasta proyectar nuestro futuro inmediato, complaciendo tanto a modernista performativos alimentanto la idea intersubjetiva como motor de la Historia, el mito, y también al materialismo histórico como científico que es, en una suerte dicotómica del libro.
Pero más allá de reflexiones que provoca su lectura sobre las convenciones históricas y su interpretación, que no son pocas, y muchas coincidentes con proposiciones surgidas en nuestros debates.
Uno de los aspectos más sobresalientes del texto es: como te coloca ante la Ciencia Ficción en la puerta de casa; como la capacidad de intervención no se reduce ya a un planeta antropomórfico hoy día, en que ha desaparecido la biodiversidad; sino en como ésta se extiende a la intervención del ser humano en su realidad y significado ontológicos. Como no sólo la sociedad del futuro no es interpretable, sino tampoco nuestra propia esencia como homo sapiens, por nuestra neanterdalidad comparativa con el homo del futuro.
Quizás por ello, entre otras cosas, abundar en la necesidad democratizadora de nuestra vida social, deconstruyendo órdenes jerárquicos, cobren hoy un significado especial. Animar la relación respetuosa del medio y transformar la visión de vida y sociedad serán realidades que se impondrán.
Observar como los espacios de lo común, y la reinterpretación de la propiedad que abren nuevos productos, servicios, software o hardware y energías, alumbran una nueva sociedad que lucha por nacer del moribundo neofeudalismo capitalista destinado a desaparecer por implosión, evolución o revolución.
Saludos.
Cayetano
Estamos con la historia de siempre
Cada uno de los 3, utilizamos este espacio para adoctrinar a los otros 2
Jesus expresa una cosa
Yo le matizo; Estando de acuerdo en lo fundamental : «¿A que coño, saca ahora AG la lucha de trincheras»?, l edigo que no está en guerra la ciudadania sino el Gran Capital y su lacayo el Gobierno actual.
Y tu aprovechas para arremeter contra Podemos, que no habia salido para nada en nuestros comentarios
Dejando de lado que cada uno puede escribir lo que quiera, a mi me gustaria qque si haces referrencia a Jesus y a mi, comentases lo que yo digo
Solo al final dices que estas de acuerrdo en que AG no tiene ni idea de Historia politica, porque efectivamente desde los tiempos HISTORICOS más remotos, ssiempre han ganado los de siempre (EL CAPITAL)
Te lo he dicho en otros cometnarios y tu no has dicho lo contrario.
Entonces que AG qquiera volver al espirritu del 336 es solo miopia politica puesta al servicio del Gran Capital, que solo necesita qque alguien ponga la mecha para que ellos, disparen los cañones
Saludos
La negación del conflicto y suplantación del papel del pueblo por otros actores o superhéroes políticos, ha jugado un papel inconmensurable en la restauración del Régimen. En ésto, PODEMOS, que no aparece en las movilizaciones como organización, pero sí en la ficción del conflicto tertuliano-televisivo interpretando el papel de pueblo ha sido trascendental para la obra drámatica, cuyo reparto dirigen otros. Parece que la critica a IU y resto de la izquierda alternativa, presente en el comentario no te molesta tanto, ¿quizás tiene más que ver con la conversación?.
José Luís, se trata solo de reconocer que es conflicto de intereses y como tal, su deriva depende de la lucha del pueblo, hoy como ayer de la unidad popular en el marco de su movilización. Reconocer al conflicto de intereses como lucha de clases entorno a estos, y como constituyentes de las mismas.
Decía lo de PODEMOS como de Ciudadanos, u otras opciones por el mensaje lanzado de superhéroes que con su escudo electoral nos salvaran de asumir nuestro papel en la lucha, quitándonos el protagonismo al pueblo en la misma, eliminando el conflicto por reducción a tertulia televisiva.
Y esto dicho tiene mucho que ver con lo que esta pasando de restauración del Régimen, la negación del papel protagónico en el conflicto al pueblo en su movilización como agente imprescindible, y de los actores políticos como secundarios.
Esa negación del papel protagonista del pueblo en el conflicto, ha surtido la suerte de una adormidera opiacea que ha contribuido inconmensurablemente a la restauración del Régimen.
José Luís, cambiando un poco de tercio, es simple conflicto de intereses; cuando hablan de corrupción y plantear atajar su tráfico por el menudeo, por qué: Barcenas, Rus, Pujol es menudeo; simplemente es hipocresia y cinismo. La corrupción que se aborda sólo en los síntomos pero no en la raiz, no se erradica sino que se soporta o ella soporta a la Sociedad. Abordar el tráfico de corrupción sin atajar su origen que es el modelo económico de crecimiento, simplemente es un acto de cinismo; pero el reconocimiento de ese conflicto o realidad, sólo se le ha visto hacer a Alberto Garzón.
Los demás alentados por los medios de comunicación hablan de la corrupción del menudeo, menudeo por que por muchos miles de millones que reporten, necesitariamos multiplicarlos por 100 para acercarnos a las cuantías reportadas a las grandes empresas financieras o no, extranjeras o autóctonas, pero de eso ni se sabe nada, ni se sabrá.
Entre tanto el menudeo de la corrupción, que ante la abismal distancia con el común de los seres parace obra de personajes mitológicos, aparece como la totalidad de un fenómeno que la imaginación no alcanza más allá. Mientras el debate de clase, real, sobre el origen y Olimpo de los Dioses de la corrupción queda oculto, intocable mientras las gentes siguen nubladas ante el menudeo descomunal de quiénes han empezado a pagar, y sólo se trata de menudeo, de camellos, o asalariados reconvertidos en autónomos virtuales que ocultan con el humo de su pira la visión de los Dioses del Olimpo que siguen tejiendo nuevas redes corruptas, más tráfico.
Por qué ellos, el origen y raiz sigue incolume, ni se les persigue ni existe intención o voluntad, simplemente como decía Xavier Cugat: no existen. Así establecer causalidad entre cobros, mordidas o donaciones y contrataciones, o licencias, o … nunca se ha visto ni se verá, como no hemos visto a un elefante volar.
Saludos.
Cayetano
El 22.4 a las 8,26 escribia yo:
«Mientras los distintos partidos del bando nacional, se unian
En el bando republicano, la autoridad quedaba difuminada entre, comités, sindicatos, milicias y cantones…
Los anarquistas iban contra los comunistas, éstos contra los socialistas; la CNT iba contra el POUM y éste se separaba del Frente Popular»
Eso ocurria en el 36
Ahora Alberto quiere volver al espiritu del 36
A que espiritu????, Al de todos unidos ó al de todos separados
Si es al de todos separados lo tenemos j.d.d.
Si es al de todos unidos, la pregunta es ¿Unidos en torno a los comunistas? Sois 3 (Alberto, Eduardo y tú, porque Cayo ya se ha marchado diciendo que estaba hasta los c…..
Si es al de los socialistas, no te veo yo a ti votando a Pedro
Y si es al de los superheroes transversales, tampoco
Asi que, por donde empezamos la unidad. Por la lista más votada que diría Susana Diaz
Si estás de acuerdo yo en aras del consenso, lo firmo
El problema es qque seguis con la vision romantica de la canción
«Agrupemonos todos, en la lucha final»
Y te he dicho sienes y sienes de veces, que la lucha solo favorece al que vende las armas y los ataudes
Y te vuelvo a retar a que me digas una sola ocasion en la que haya ganado el pueblo (salvo en Fuenteovejuna)
La solucion que te hemos aportado Jesus y yo (cada uno con su rollo) es la de trabajar juntos, no pelear
Yo decia siempre que si no sabian los politicos encontrar trabajos para la ciudadania, habia que desarrollar el TRABAJO GARANTIZADO, provisionalmente
Pero Alberto ha preferido dedicar más tiempo a criticar a la monarquia, a Patricia Botin y a Podemos en vez de ilusionar a la gente creando puestos de trabajo
Porque uno puede engañarse aa si mismo, todas las veces qque quiera, pero a los demas, solo les puede engañar 2 ó 3 veces
Y si la gente prefiere corrupción, no les puedes convencer de que lo tuyo es mejor, si no lo demuestras con hechos
HECHOS es lo que necesita Alberto para convencer y no utopias irrealizables y contrastables historicamente
Saludos
@José Luís, el sentido de la unidad empieza por crear espacios de encuentro, convergencia o confluencia que respeten la independencia e identidad de todas las organizaciones integrantes, y que permitan la participación de aquellos que no participan de ninguna de ellas, así de simple y complejo.
Un saludo.
Es triste leer el artículo de Manolo Monereo en Cuarto Poder: «PODEMOS Y LA TÁCTICA DE LOS GENERALES RUSOS.»
Triste por que un intelectual de su altura se limita y reduce con dicho artículo, lo explico: nos relata como el poder con todos sus medios, incluida industria mediática conspira contra PODEMOS (pero no incluye como contribuyó a su lanzamiento); se limita a dar protagonismo a las formaciones políticas pero no a los movimientos sociales que suscitaron un cambio de cultura política y el nacimiento del 15-M…; se limita a relatarnos la descripción superficial de los movimientos del Gran Capital y su orgánico, junto a sus contradicciones; y se limita a dar el protagonismo de la grieta abierta al Régimen a PODEMOS, a decirnos que «corre el peligro de ser fagocitada por las fuerzas que ella misma desencadenó», pero sin explicar cuales son estas fuerzas que habría que neutralizar; se limita a decir que PODEMOS e IU junto al resto de izquierda alternativa deben crecer y unirse. Triste por que el artículo esta muy por debajo de lo esperable de un intelecto como el de Manolo, que te deja frío por que siempre se espera como de los grandes directores películas que hagan historia.
Se ve que Monereo esta un poco aturdido aún, por que ha pasado de no querer perder esta transición como manifestaba en el programa de Fort Apache de hace un mes, a tener que reconocer que: «Todos juntos somos aún insuficientes para constituirnos en poder constituyente y desde ahí alumbrar un nuevo régimen «.
Parafraseaba reiteradamente Zabaleta a Bertolt Brecht: “Cuando la hipocresía comienza a ser de muy mala calidad, es hora de comenzar a decir la verdad”, la hipocresia traida a colación no es de Monereo, ni probablemente exista hipocresía alguna por parte de ningún compañero, pero sí mucha desorientación.
Quizás ha llegado el momento de que se reflexione, y veamos que ha entrado realmente por la grieta abierta de PODEMOS, instrumentalizada por el IBEX-35, sin responsabilidad voluntaria por l@s compañer@s.
Pero parece necesario que la intelectualidad comience a desbrozar el sentido de expresiones como ésta de Monereo: » el peligro de ser fagocitada por las fuerzas que ella misma desencadenó».
Por que ese peligro no se reduce únicamente a la actitud exclusivista y atrapalo todo de la unidad popular por parte de PODEMOS, sino a elementos discursivos que si antes de ayer se manifestaban utilizando Monago la Reforma electoral como elemento de campaña, hoy lo hace tanto el PP en el Estado y también los más aparatick del PSOE.
Todo ello sin menoscabo de los otros síntomas abiertos por la grieta: CIUDADANOS y restauración sistémica, reflujo en la movilización, sustitución del conflicto por los superhéroes electorales, indefinición de PODEMOS ante las movilizaciones, retrotraimiento en la lucha de la ideas producto del ni izquierdas ni derechas en el intersubjetivo europeo (que no latinoamericano y antiimperialista)… .
Una profunda reflexión que debiera abarcar, como siempre, la relación entre práxis y teoría en cuanto a radicalidad democrática, pero que como hemos visto anteriormente no se reduce a ella.
Ese trabajo de reflexión abierta a todos los colectivos, debiera desembocar en la inflexión necesaria para reforzar la lucha de las ideas, conectando a éstas con el viejo adagio de pensar globalmente para actuar local o concretamente, tal y como hicieron en la PAH por ejemplo. Inflexión que permita el rearme en la ideas, para insuflar ánimos a la movilización y organización popular necesarias. Dando siempre el protagonismo a los movimientos y sus representantes, sirviendo las formaciones políticas como vehiculación de dicha articulación.
Un saludo cordial.
A la pista de tenis se va a jugar al tenis, no a ver si las líneas son rectas.
(Robert Frost)
@Cayetano
El sentido de la unidad, empieza por crear espacios de encuentro convergencia ó confluencia que respeten la INDEPENDENCIA de cada organización
No tiene sentido criticar y poner palos en las ruedas a una nueva organización, solo porque se está apropiando de antiguos votantes tuyos, descontentos con el conformismo instalado en IU
No tenemos bastante con los sucios ataques de la derecha, para que la misma izquierda, se lance en tromba contra quien solamente ha destacado ese conformismo
Los votantes no son estupidos. Eligen el ideario que mas coincide con sus intereses. El problema es de los lideres de algunos partidos instalados en el inmovilismo
Gracias Cayetano por tus sabias reflexiones y gracias por acercarme una vez más a Monereo
No conocia a Monereo y hace 2 mese me reenviaste a un articulo suyo
Me parecio de una lucidez impresionante libre de ataduras partidistas
Este de ahora de los Generales rusos, me parece clarividente
Si toda la izquierda tendriamos que estar en deuda con Podemos, es por haber conseguido meter miedo en el Poder establecido y obligarles a reconstruirse
Hubiera sido impensable, sin Podemos, que el PP se persiga a si mismo y que el PSOE, tenga que ponerse de rodillas para intentar conseguir la Presidencia de la Junta.
Como siga asi, el próximo presidente de la Junta va a ser el niño de Susana, porque es el que más experiencia va a tener en sesiones de Investidura
Un abrazo
@José Luís, confundir ataque con crítica y colocarlos a todos en la misma tabula rasa, contribuye únicamente a acartonar un proyecto sea cual sea. Muchas de las críticas hechas son compartidas por much@s en PODEMOS, lo jodido es no ser permeables a ellas y autocrítico. Ya sabes que con respecto a IU también se realizan dichas autocríticas, y mucho más duras, tú mismo lo has reconocido.
Respecto a PODEMOS y el supuesto conformismo de IU, hoy día ha tenido efecto boomerang y dicho conformismo podría devolvérsele. Respecto a que PODEMOS ha obligado, y no las movilizaciones junto al cambio de cultura política previo a la era podemita, podría decir que antes las encuestas daban 50 diputados a IU y que esto fué lo que inició todos los movimientos del bloque dominante. Movimientos que incluían dar aliento a nuevas formaciones, primero calcadas del M-5 estrellas italiano como el Partido X y ante su incapacidad, más tarde PODEMOS (las similitudes discursivas entre ambos e indefinición, su no implicación en las movilizaciones …, hablan por sí sólas).
Con ello vuelvo a repetirlo, no se dice que PODEMOS sea una quinta columna, ni mucho menos, sino que las debilidades de PODEMOS junto a sus fortalezas (capacidad de penetración en el movimiento de contestación), determinarón la elección de la industria mediática – aquella que decían estaba enamorada de estos dirigentes, ¿no tenemos memoría a corto plazo?. E indudablemente dicha penetración fué factible por la incapacidad de la izquierda alternativa y entre ella IU.
Luego José Luís, podríamos entrar en un debate Bizantino sobre que fué primero la gallina o el huevo, si el miedo fué a los 50 diputados de IU futuribles o los 80 supuestos de PODEMOS. Cuando la verdad del cuento, es que este miedo se sustentaba en la insatisfacción y busqueda del pueblo movilizado, que se estaba organizando por la base (PAH, MAREAS…). Ni PODEMOS ni IU, ni ninguna formación política eran las témidas, sino la respuesta del pueblo que doblegaba la privatización de la Sanidad y que provocaba un cambio de cultura política.
Si Manolo en este artículo ha dado un paso adelante, ha sido reconocer que grietas de PODEMOS pueden permitir su fagocitación: “corre el peligro de ser fagocitada por las fuerzas que ella misma desencadenó”; y que ya no somos suficientes ni juntos, que toca reordenar (autocrítica) las filas para seguir avanzando: “Todos juntos somos aún insuficientes para constituirnos en poder constituyente y desde ahí alumbrar un nuevo régimen “.
Lo que hecho en falta al artículo y por ello se limita mucho, es avanzar más en esos dos descubrimientos. Lo demás es tierra descubierta, colonizada y a estas alturas muy conocida. Sin duda alguna, José Luís, te puedo asegurar que no yerras al tener a Manolo como un gran intelectual, por que lo es, pero en este artículo la película no ha estado a la altura del director. (Lo de Susana sería impensable para muchos, pero si ves la reflexión realizada la misma noche electoral, verás que para algunos era muy previsible).
Un saludo.
Si tienes razon, Cayetano
Si segun se lea un articulo, uno puede interpretar lo qque qquiera interpretar
Pero la realidad es la qque va a ser
Le preguntaban esta mañana a Antonio Carmona en Espejo Publico, si ante las ultimas encuestas que dan 22 concejales a Esperanza Aguirre, 15 a Manuela Carmena y 10 a Antonio Carmona, si él apoyaría a Ahora Madrid, para que gobierne la izquierda
Carmona contestó que el no contemplaba esa encuesta sino otra que daba al PSOE como 1ª fuerza
Cada cual se aferra a lo que puede, hasta el final
Pero ahora yo te pregunto a ti
Teniendo en cuenta que Ahora Madrid, es fuerza alcaldable, con un poco de apoyo; no crees que sería muy cconveniente que IU Federal aapoye sin fisuras a esa coalición, en detrimento de IUCM, que no va a sacar ningun concejal?????????????????
¿No es eso, UNIDAD de la Izquierda?
@José Luís, sí, es unidad entendida con generosidad y desprendimiento. La que PODEMOS ha impedido con su exclusivismo sectáreo en todo el Estado, y que en Madrid ha juntado las ganas de comer de PODEMOS con el hambre del aparato de IU-CM.
Ya sabes, que hace dos comentarios decía que IU-CM y por iniciativa propia debía retirarse de las municipales, pero también sabes que por encima de encuestas , la realidad de hoy la expresaba bien Manolo: “Todos juntos somos aún insuficientes para constituirnos en poder constituyente y desde ahí alumbrar un nuevo régimen “.
Y de momento no sabemos que haría un PSOE sin alcaldía, muy probablemente entraran en un juego de abstenciones y pactos del bipartito con Ciudadanos, que permitieran en el ámbito estatal dejar las cosas tal cual.
Un saludo
@Cayetano y JL,
¿Qué os parece la negativa del PSOE andaluz a firmar los requisitos de C´s para apoyar la investidura?
¿El pacto PSOE-PP que se está cociendo será el primer paso real del fin de los dos partidos?
En mi opinión: Susana Díaz está perdiendo liderazgo al no conseguir que Chaves dimita. Es decir, el PSOE no está por regenerar el partido. O sea, que hay peajes que deben de pagar si no quieren salir todos escaldados. Parece que Griñán a eso no le ha tenido miedo.
A la segunda pregunta: creo que la restauración del sistema está en marcha y ya es imparable. C´s y Podemos, Podemos y C´s van a catalizar la reacción transformado el espectro político en un sistema con un centro de masas más a la izquierda y con un liberalismo político más maduro y comprometido con el bienestar del ciudadano. Por fin, se cierra la etapa del post-franquismo y una nueva generación de ciudadanos más preparados viene a liderar la integración de España en el mundo occidental.
Me gustaría y deseo que AG participe como fiscal, ya que sus valores son íntegros y necesarios para contornear el mapa sociopoliticoeconómico del país.
No estoy de acuerdo con aquellos que dicen que C´s representa y defiende al IBEX-35. Si se mira su programa se ve que son socialdemócratas y de izquierdas..
En PODEMOS cojean y retrancan discursiva y políticamente. Es muy graciosa la reflexión de Campaña que se esta lanzando en algunos medios: PODEMOS NO GANA, PERO SI ALGUIEN PUEDE, SON ELLOS.
Graciosa por que parte de la aceptación previa de la derrota de PODEMOS y su AHORA O NUNCA.
Graciosa por que simboliza bien el papel de arrasar con IU y la izquierda alternativa en el proceso electoral asignado por el IBEX-35, por que a PODEMOS como partido estado de ánimo le tienen asignada la implosión ex-post.
Pero esta explosión ex-post, para ser un proceso culminante que desertifique la contestación política española, requiere acabar con IU ex-ante; no vaya a ser que éstos últimos recojan parte de PODEMOS y monten un espacio de encuentro nuevo que haya aprendido de la experiencia y de fuertes dolores de cabeza al PODER articulando y vertebrando un CONTRAPODER SOCIAL Y POPULAR.
Sobre el PROGRAMA es curiosa la vena mediática de alguien formado en los debates, como Albert Rivera, que directamente se ha ido a atacar la verosimilitud del PROGRAMA, catalogándolo tal si fuera el PP de un PROGRAMA TRANSFORMISTA. Programa transformista, por que tuvimos uno en las europeas, otro el presentado por Pablo Iglesias y los profesores Navarro o Torres (este último apoya públicamente a Luís García Montero), otro en Andalucía, y otro ahora en Autonómicas/municipales. Y en la gente cala la idea de falta de credibilidad de la vieja política en PODEMOS, pero con un agravante, el PP cambia de PROGRAMA en el gobierno, PODEMOS innova comenzando a cambiar de PROGRAMA e ideas para llegar al GOBIERNO.
Ideas respecto a la radicalidad democrática como encarnadora del QUE NO NOS REPRESENTAN, y resulta que en su último programa de PARTICIPACIÓN según A. Garzón nasti de plasti, y todo lo demás… .
A estas alturas los mensajes de ruptura con el Régimen del 78, ya ni se escuchan, y se visualizan más los estéticos en ropas y posturas que los estéticos filosóficamente, como relación entre la belleza y acción, entendiendo la primera como lo justo.
Ahora la culpa de que PODEMOS le vaya mal es del enemigo antes enamorado, la industria mediática. De que se ven obligados a contestar y ya no marcan la agenda política.
Pero zopencos, es que nunca marcarón la agenda política, ante el poder de los medios de comunicación la única contraagenda política que vale es la movilización popular, la PAH, 15-M,22-M,las mareas …. . Las formaciones políticas no marcan la agenda política de la industria mediática, esta la predetermina la industria del PODER que incluye como parte al bipartito, aunque manda el parné.
Y ese fué el error de PODEMOS creerse los reyes del mambo, que eran ellos quiénes rompian, provocaban dimisiones y cambios …., cuando meramente eran un instrumento y lo siguen siendo.
Sí comienzan a reconocer el papel de las movilizaciones y de otras organizaciones sociales, políticas, sindicales, y empiezan a participar, convocar y apoyar, a mojarse como organización (rompiendo la estrategia Partido X); contribuiran a reorganizar las filas.
Pero hasta el momento sí se colocaban todas las medallas de todos los movimientos, sería honesto que se colocarán la de la restauración del Viejo Régimen del 78 con la operación de CIUDADANOS, a la que ellos discursiva y políticamente le han dado alas.
El ánimo no es culpabilizar, sino intentar desnoquear a los compañeros, que se bajen del manzano que no da peras, y empiezen por comprender que ni antes ni después han sido el centro el universo, aunque una vez esa industria mediática a la que denuncían les dió meses y meses de gloria beatificada de crítica alguna. Pero que no se preocupen que todavía tendrán espacio, no olviden que deben acabar con IU ex-ante, ex-post ya no sirve por que los acabados son ellos.
Por eso reflexiones respecto a la unidad popular y espacios de encuentros son importantes, pero serán capaces de virar sin que caigan más cabezas, aceptando la posibilidad de errar y simplemente democratizando más su organización, y participando generosamente de la unidad popular.
El IBEX-35 confía en que no, en que son incapaces de autocrítica y los hechos parece que lo avalan; desde algunos medios se les ataca y desde otros se ánima el mantenella y no enmendalla: chico tu vales y eres el único que puedes.
Pero lo cierto es que si queremos abrir un proceso de unidad, ayer había que bajar los humos a IU y hoy hay que bajárselos a PODEMOS (más o menos podría ser la reflexión del maestro Juan Torres).
Un Saludo.
@Jesús la restauración española será a la italiana, como los western o las comedias del tardo franquismo y transición,
tras Betino Craxi o Andreotti llegaran Berlusconi o Umberto Bossi, y finalmente a lo mejor Renzi (eso sí, con nombres españoles).
El Pacto que se coce es a tres (PP-PSOE-CIUDADANOS) en España, cosa distinta es como se escenifique, pero ya han dado muchas pistas desde el PP y el aparato del PSOE (Susana incluida), respecto la Reforma electoral; Ciudadanos ya ha manifestado públicamente y reiteradas ocasiones que entiende lógico que gobierne la lista mayoritaria, pero mantendrán distancias para no ser indentificados con el Bipartito hasta pasar las Generales, que será cuando toquen el bloque constitucional.
Saludos.
@Cayetano,
Espero recordarte esta respuesta a principio del 2016 tras las generales.
Yo si veo a C´s con un discurso sólido aunque no me gusta que sean socialdemócratas.
Las calabazas que le han dado a Susana puede que sean por la coyuntura electoral o puede que no.
Claro que tu todo lo que no sea empowerment, anticapitalismo, república.,,,te suena a restauración del régimen. Buscas la ruptura mientras que los el grueso de los españoles buscamos transiciones.
Jesus
A tu primera pregunta
Si, considero un error que Susana no sea capaz de dialogar, y solo de imponer.
Se está desacreditando
A tu segunda pregunta
Si creo que PP y PSOE van a quedar como partidos residuales, ante la corrupción reconocida de ambos
Yo ya plantee en este mismo artículo que ante el ascenso nitido de Ciudadnos y Podemos, la gente que está harta de Regimen 78, va a crear un nuevo espacio, en el que es importante el consenso entre los dos partidos emergentes y que gobiernen en coalición, y que la gente buena de IU como AG se integren en dicha coalición
Como tu bien dices, en Diciembre ó enero de 2016 lo veremos más nitidamente
@Jesús, a diferencia del dilema entre Reforma o Ruptura tras la muerte del dictador,que afectaba fundamentalmente al orden político y sindical, de derechos civiles y económicos. Hoy el cambio es más profundo e intenso afectando a la propia esencia del Estado; me explico, pasamos de la Dictadura a la Democracia, pero no abandonamos el modelo del Estado del Bienestar; es más la Dictadura franquista siguió las pautas del resto de Estados y tras la II Guerra Mundial no sólo regulaban, sino que tenían una gran capacidad de intervención directa en la economía, por el inmenso sector estatal financiero e industrial existente; y las prestaciones sociales eran muy amplias(aunque como hoy no fueran nórdicas), incluso políticas de ayudas a la natalidad más efectivas que ahora.
Hoy hablamos de una involución en el modelo de Estado y en el social que consolida una fractura social, producto de una redistribución de la riqueza más desigual e injusta, generador de una involución o deriva autoritaria de la política. Es decir los cambios políticos vienen empujados por la desconfiguración del modelo social, económico y estatal.
Por eso para el Gran Capital los valores seguros son PP, PSOE y CIUDADANOS, también aunque en apariencia pueda parecer paradójico CiU y PNV… .
No se trata de que defendamos la Ruptura, os parace poca ruptura o antisistemas las acciones que se estan dirigiendo desde el bloque dominante; la ruptura pretendida se dirige a las relaciones de PODER que están rompiendo y fracturando esta Sociedad, para protegerla de los ataques que unilateralmente han decidido los poderosos en su beneficio aún perjudicando a la mayoría social.
Pero eso requiere la unidad popular en diversidad defendida por A.Garzón, y no la integración en uniformidad planteada por la dirección de PODEMOS, para avanzar en la generación de sinergías que impidan la ruptura y fractura en curso de la Sociedad española por el PODER ECONOMICO, parafraseando al norteamericano «estupidos hablamos de economía».
Saludos.
Reflexión interesante de Emmanuel Rodríguez (autor de hipótesis democracia) en ElDiario.es: «Dónde está la mayoría social o por qué la clase importa».
Saludos.
@Cayetano,
Una recomendación: por favor, pon los enlaces.
Mientras escucho finalizar al compañero Uralde de Equo en Valladolid, quisiera remarcar el final de la intervención de A.Garzón fundiéndola con el inicio de Juanxo. IU no es una fuerza de la derrota por todo lo dicho por A.G., pero además por que como herramienta del pueblo va a redoblar su esfuerzo de construir la unidad del pueblo, y tras las elecciones seguiremos luchando por hacer realidad la afirmación de :¡El pueblo unido jamás será vencido!.
Saludos y ánimos.
Buena reflexión de Carlos Elordi en Eldiario.es: «Una campaña de pacotilla», y con un lenguaje asequible que comunica con todo el mundo, propio de campaña electoral.
Saludos.
Interesante reflexión de Laclau y Jacques Ranciere, traida por Amador Fernandez-Savater en Eldiario.es: «»¿No nos representan?» Discusión entre Jacques Rancière y Ernesto Laclau sobre Estado y democracia .» .
Sin embargo, hace ya años que catalogamos a la economía en gran parte como religión, además vinculada a la política que no deja de ser en cierto sentido otra creencia; por qué al fin y la postre todas son ideaciones humanas: creencias, productos de esencia, apariencia o ciencia, pero no más que creencias.
Y como creencias se nota en ellas la Deuda con las Creencias primigenias del Monoteismo universalista en nuestra Era Civilizatoria;, la huella de Dios derivada y origen al tiempo del universalimo, impregna toda la busqueda que la contingencia y convención humana realiza sobre sí. Una busqueda de Universalidad que pretende la Verdad Absoluta, la encarnación humana de la idea de Dios, que contraviene la propia esencia de convención historica del SER humano. Un debate que contraviene la esencia humana y su propia historicidad.
Un saludo.
A los que sienten que el final de una civilización no es el fin del mundo;
A los que ven la insurrección, sobre todo, como una brecha dentro del reino organizado de la necedad, la mentira y la confusión;
A los que adivinan, detrás de la espesa niebla de «la crisis», un teatro de operaciones, maniobras y estrategias —y por tanto la posibilidad de un contraataque;
A los que asestan golpes;
A los que acechan el momento propicio;
A los que buscan cómplices; A los que desertan;
A los que aguantan con firmeza;
A los que se organizan;
A los que quieren construir una fuerza revolucionaria, es decir: revolucionaria porque es sensible;
Esta modesta contribución a la inteligencia de este tiempo.
*** Comité invisible ***
http://www.pepitas.net/libro/a-nuestros-amigos
Janusz
Tienen muy buena pinta las pepitas de calabaza
No soy de libros. Ya lo he dicho otras veces aqui. Pero me ha gustado en la presentación, que hagan referencia a «Amanece que no es poco», pelicula por la que siento admiración y a un parrafo de SOMOS que dice:
Hemos abrazado el humor, como seguro de vida
Creo que es lo que hace falta siempre y mucha menos ideologia
Me gustaría que me recomendases algun libro del extenso catálogo, en esa clave de humor político que proponen
Supongo que entre otros muchos me dirigiras a José Luis Cuerda, autor de la película
Saludos
José Luis, a mí también me gustó mucho la película de tu tocayo José Luis Cuerda. Pero más allá del humor te puedo recomendar de esa misma editorial un libro que a mí me abrió muchos los ojos: «El absurdo mercado de los hombres sin cualidades» escrito conjuntamente por tres autores: Anselm Jappe, Robert Kurz y Claus Peter Ortlieb.
http://www.pepitas.net/libro/el-absurdo-mercado
Advierto que es un poco denso, pero creo que es necesario invertir un pequeño esfuerzo intelectual para poder disponer de una visión panóramica del sistema capitalista, lejos desde luego de la visión parcial y simplificada de la izquierda hegemónica. Los referentes de Podemos e IU son economistas socialdemócratas como Vincenç Navarro, Joseph Stiglitz y Thomas Piketty, autores todos ellos que apuestan por un gestión suave de la crisis. Por ello es ingenuo tachar a estos partidos en el espectro de la izquierda radical.
Aprovecho para recomendar otro libro en otra editorial de un autor muy interesante que tengo pendiente de leer:
TIEMPO, TRABAJO Y DOMINACIÓN SOCIAL.
UNA REINTERPRETACIÓN DE LA TEORÍA CRÍTICA DE MARX
Moishe Postone
http://www.traficantes.net/libros/tiempo-trabajo-y-dominacion-social
@Janusz, he comenzado con un tentempie por terminar, «Reabrir la cuestión revolucionaria (lectura del Comité Invisible)», de Amador Fernández-Savater (enero 2015). Después, sino me disperso, leere del Comite Invisible: «la insurrección que llega»; e intentaré llegar «a nuestros amigos» . Ya comentaremos o comentaré, de momento el artículo de Amador provoca bastante. @José Luís, del catalogo de libros me ha llamado la atención leer la sinopsis de «el arte de tirarse pedos», que rememora un opúsculo de Quevedo dedicado a la materia escatológica; no deja de tener gracias al leer la sinopsis recordar las palabras del amigo que me regalo la misma: amigos, amigos, los de peos.
Un saludo.
Cayetano, me alegro de que empieces a abrirte a leer otras propuestas con un sentido más crítico que el de tus habituales autores de referencia: Thomas Piketty y Jacques Ranciere.
Ok, mis comentarios están siendo censurados. Esto me reafirma más si cabe en mis ideas. Qué decepción me llevo de Alberto Garzón.
@Janusz, en multitud de ocasiones he tenido la sensación de censura pero llegue a la conclusión de José Luís, es el enano japones que habita las redes.
Un saludo.
“No podéis hacer una revolución con guantes de seda.”
( Stalin )
Alberto,
Hoy he etado escuchando tu mensaje en Murcia y te he dado un abrazo.
Has repartido a Podemos, muy sutilmente, al PSOE, por su ruptura con el socialismo, y al PP, sobre todo al PP. Al Fascismo, sin acordarte de que el Marxismo – Leninismo causó y causa tanta o más desgracias en el mundo. Has estado populista y electoralista. No transmites.
¡Una decepción!
Aún así, he de decirte que te votaré para las Generales. España no puede prescindir de que denunciéis los abusos y controleis los errores del sistema. Aunque no has propuesto ni una alternativa a tu crítica feroz al Capitalismo.
Como tantas y tantas veces, ante un auditorio no muy concurrido y lleno de nostálgicos de la República, (¡Qué ellos no han vivido ni por asomo!) te has lucido y has arrancado aplausos, entre ellos estaban los míos, al apelar a los sentimientos de tantos y tantos que han luchado por ayudar a los vecinos, entre ellos está mi padre.
Pujante, con un buen discurso como siempre y alguna contradicción: critica que hayan engañado con el «Agua para todos» y a su vez exalta a la gente con el tema del agua que sabe que Murcia necesita.
La de Moratalla, sin pena ni gloria y el de la Briagadas Culturales muy sonoro y ritmico con su ¡me gusta ser de Zocata!
No podéis aspirar a gobernar ni una junta vecinal pero el país os necesita: ¡cuenta con mi voto para las generales y puede que para la Asamblea de Cartagena! Ya digo más por equilibrar fuerzas que por que os compre el mensaje.
Por cierto, me he llevado un libro de Anguita que me está gustando como transmite aunque, como tú, olvida contraponer los desmanes del Comunismo cuando critica al Capitalismo. Y dice que agua si, si es para cultivo pero no para urbanizaciones: ¿por qué no? En mi oponión es para generar empleo y riqueza. Si sobre agua en una cuenca y otra es deficitaria, al que le sobra le debe importar minimamente el uso que se le vaya a dar siempre que genere riqueza y bienestar.
En fin, como te he despedido hoy: ¡BUENA SUERTE!
@Jesús, el ladrillo no genera riqueza y bienestar per se, si no es parte del engranaje de burbuja como activo financiero, y ya conocemos sus consecuencias. De otra parte el agua en España no sobra, y muestra de ello es la desertificación que sufre parte de nuestra piel de toro; y hemos de ser conscientes de la sostenibilidad presente y futura, en tiempos que darán al líquido elemento un valor geoestratégico, por ende económico.
Un saludo.
PODEMOS se apuntó la abdicación del rey, pero también entronizo a CIUDADANOS y con ellos la restauración del PODER (Viejo Régimen del 78). Querían todas las medallas y trofeos, ya los tienen.
Máriam Martínez-Bascuñán en elDiario.es plantea una seria reflexión bajo el título: ¿Disputar el centro o la centralidad política?; donde nos plantea que «la centralidad del tablero político es perder la hegemonía del qué se habla y el cómo se habla».
Bien es cierto lo dicho por Máriam, pero adolece el artículo de explicar sobre como determinar de que se habla o cómo se habla, de la agenda política o dicho en plan coult, la agenda setting.
En innumerables ocasiones oimos en los mercados y distintas plazas públicas de nuestra invertebrada España hablar al dictado de la industria mediática: sea del culebrón, reality show, nueva invención, desastre humanitario, o del verso político que se disponga.
Así venía siendo desde tiempo ha, pero las movilizaciones populares cambiaron la agenda setting o política, el 15-M, PAH, las Mareas multicolores, Marchas por la Dignidad…, achucharon versos políticos anti-oligárquicos … .
Indudablemente había que recobrar la agenda setting por el poder establecido, por los dueños de la opinión pública, la industria mediática.
Entonces frente a la realidad del cambio político en Grecia, se vislumbró la situación italiana (tal y como en otro sentido recuerda Felipe González); y como el Movimiento 5 estrellas sirvió de catalizador sin arriesgar el equilibrio de poder en Italia.
En España a imagen y semejanza de dicho Movimiento se lanzó el PARTIDO X, con la misma estrategia de: ratón y gato con la prensa; su ofrecimiento como método y proceso de Democracia 2.O; indeterminación en la escena política; y ausencia absoluta de las movilizaciones (no os recuerda la realidad de PODEMOS como organización, con independencia del origen y discurso de algunos de sus líderes), la negación del eje izquierda-derecha y por tanto su inidentificación ni-ni.
Pero en España las movilizaciones contaban con un auge y bagaje que no era el italiano, y el Partido X tras más de un año no cuajaba; sin embargo en las fronteras interiores del sistema surgió PODEMOS, que cambio respecto del Partido X dos elementos: sus líderes más visibles (no tod@s) surgirían del circo tertuliano-mediático, y su discurso aun no reconociéndose en el eje izquierda-derecha (significante de lucha de clases), provendrían de la izquierda impregnando su discurso política con las formas de ésta.
A partir de ahí, se trasladó la lucha y el conflicto de clases de la calle a los platós de televisión, reconvirtiendo la movilización social en electoral. Con ello se consiguió un doble efecto: se desmovilizó al pueblo en su protagonismo trasladando la lucha al día o días de las elecciones; y con ello la agenda setting la recuperó la oligarquía, que ante unos significantes flotantes y la desproporción de medios recuperada por el desplazamiento de la movilización, retomó la batalla en la lucha de las ideas desplazando el debate a la corrupción y regeneración política, en lugar del impuesto por la anterior movilización del pueblo: desahucios, paro, hambre, pobreza severa, malnutrición infantil, desatención sanitaria y farmacológica… .
De forma que hoy los choques entre PODEMOS y CIUDADANOS, resuenan a formas rancias del viejo bipartidismo, centrándose el debate político en corrupción y regeneración entre políticos, en lugar de hablar de la ciudadan@s, de las gentes trabajadoras.
PODEMOS el astro sobre quién gravitaba el resto, que se apuntó la medalla de la abdicación de Juan Carlos I, o las dimisiones de Rubalcaba, Willy Meyer, etc., etc., etc. Sin embargo, ahora no quiere apuntarse la medalla del cambio operado, en el que las fuerzas reconstituyentes han perdido la ventana de oportunidad ahora(hasta la encuesta del Diario Público lo reconoce hoy sobre Madrid); no quieren asumir la cuota responsabilidad –astral por supuesto- en la reconstitución restauracionista del Régimen.
Va siendo hora de que en PODEMOS, aquellos identificados aún con las formas de ver el mundo de izquierdas, hagan una reflexión profunda del papel jugado en el proceso, desde su inicio hasta ahora, comiencen a defender sus posiciones y debatir radicalmente entre compañer@s la incongruencia que nos ha llevado a tod@s, hasta aquí.
Los resultados de estas elecciones autonómicas y municipales por lo que avanzan todas las encuestas, que ya en Andalucía fueron bastante fidedignas con los resultados (no como en G.B. ,Dios salve a la Reina pero no traiga mayorías absolutas al PP, como a Cameron); establecen como ya se pronosticaba una reconstitución del bloque dominante gracias a la grieta abierta por PODEMOS colando a CIUDADANOS-con el mismo apoyo de la industria mediática que le brindaron a ell@s en sus inicios-.
Irrupción de Ciudadanos que se ha fundado en la traslación de la lucha de la plaza al plató (significar que PODEMOS generalmente no ha apoyado movilizaciones), y en la falta de lucha en el terreno de las ideas, para cambiar la forma de pensar, recogía las medianerías preexistentes, sin confrontar catárquicamente las raíces neoliberales de éstas.
Mucho me temo que la dirección oficial de PODEMOS, aquella del Ahora o Nunca, del vamos a Ganar, del sí no ganamos nos vamos por que viene el desierto con su degaste, no podrá reconocer su error el 25-M; y no podrá reconocerlo por haber demostrado viejos vicios de la política institucionalizada y convencional. Pero al menos espero que encuentre el punto de equilibrio necesario que permita -como decía Luís García Montero-, organizar la resistencia para ganar el mañana.
Saludos Cordiales.
@JL,
El trabajo garantizado supone, según AG y su hermano EG, 9.000.000.000€ para crear 1.000.000 de puestos de trabajo.
¿Esos 9.000 MM € son anuales? Es decir, para mantener ese millón de puestos de trabajo el estado debe seguir gastando 9.000 MM €.
@JL,
Propone C´s que todo el que cobre, en nómina, menos de 18.000€ anuales tendrá una compensación vía IRPF de la diferencia hasta esos 18.000€. Esta medida, huérfana de concreción, parece que ayudará a aflorar ingresos en B. ¿O no?
@JL,
He leído, esta semana pasada, que algunos países del norte van a obligar a pagar cualquier transacción con tarjeta de crédito de modo que se acabó el B, el C y el D. Esa parece una muy buena idea: ¿no?
@JL,
Otra idea es que el BCE sin previo aviso cambie los colores de los billetes de 200 y 500. Se da un plazo de 24h para que todos los billetes de las edición anterior y de curso legal hasta la fecha quedan ilegalizados a partir de un momento dado.
Parece que tb se ayudaría a aflorar economía sumergida y dinero B. ¿No?
Cómo PODEMOS abdicó al rey y entronizo a CIUDADANOS, restaurando el Régimen del 78.
Podríamos reducirlo en dos argumentos: de un lado el efecto desmovilizador de PODEMOS, en sus características compartidas con el PARTIDO X, émulo del Movimiento 5 estrellas italiano(expuestas en el anterior comentario); y por el desarbolamiento en la lucha de las ideas con el neoliberalismo, generado en lo ni-ni y la mercadotecnia.
Si la primera provocó que la agenda pública, de lo que se habla, dejará de ser determinada por el protagonismo del pueblo en su lucha; recuperando la agenda de la opinión pública la propiedad de la industria mediática (El Gran Capital); la segunda consecuencia de PODEMOS fué el discurso ni-ni, de viejo contra nuevo, de recoger medianas sociales preexistentes marcadas por el neoliberalismo. Estos dos elementos:recuperación de la agenda política por la industria mediática y grieta abierta en la lucha de las ideas, han cimentado el surgimiento de CIUDADANOS restaurando el bloque de Poder del Régimen del 78.
Si PODEMOS hace suya la abdicación del Rey, la dimisión de Rubalcaba, de Wily Meyer, etc, etc, etc, bien puede también arrogarse la entronización de CIUDADANOS y consiguiente restauración del Régimen del 78.
Un Saludo.
Jesus
Con todo el respeto y sin animo de ofender
Tu comentario a la visita de Alberto a Murcia, ó es fruto de una empanada mental, ó lo que quieres es provocar.
Porque, aunque le hayas aplaudido y le hayas deseado suerte, no te veo yo a ti votando IU en las Generales.
Te considero una persona practica y pragmatica
Eso de «Te votaré, más bien por equilibrar fuerzas, que porque me guste tu mensaje», no me lo creo
En primer lugar
Yo no creo que IU llegue a las Generales y tu piensas igual
Si se cumplen los pronosticos de las Autonomicas/Municipales, IU no llegará al 5% en muchos sitios y sobre todo en los importantes, y por lo tanto desaparecerá ó quedará marginal
Oia esta mañana a Pablo Iglesias en la entrevista que le hacian en Espejo Público y me parece que ha cambiado el discurso para hacerlo más calmado, más de centro y máss de quitar votos al PSOE.
La marcha de Monedero, tambien les ha beneficiado, por lo que es muy posible que recupere esa posición de privilegio, que tenía hace 3/4 meses.
Con la corrupción galopante y metastasica del PP, es muy probable que toddo quede entre Podemos, C,s y algo de PSOE, con lo que de cara a las Generales, lo que quede de IU, se integrará en Podemos
Asi que te veo votando a Alberto, pero dentro de un partido ganador
Saludos
Jesus
A tus preguntas
El TG supondria 9600 ilones de € cada año en base a 1000 €/mes x 1 millon de empleos x 12 mese, menos dsubsidios
Si al año siguiente se crea otro millon, el costo sería de 18000 millones €/año
En cualquier caso, ya no creo en el TG, no porque no se pueda hacer, sino porque el unico que lo defendia (IU) va a desaparecer
No se de donde va a sacar C´s, dinero para compensar hasta 18000 e
Es el problema de dar el oro y el moro sin explicar como
Yo ssoy más bien de hacer un cambio fiscal, basado en el 70/30
De cada 100 € que gane una persona, paga un 30% en IRPF
Una persona que gane 1000 €/mes –> 12000 €/año pagsa 3600 €
Una persona que gane 10000 €/mes, paga 36000 € y asi
Las rentas de Capital, tambien tributarial al 30%
Habria una deduccion unica de 2500 € (30% del SMI) y una deduccion por cada hijo, igual
Se eliminarian el resto de deducciones
Paara poder deducirse, tendrian que tener ingresos por trabajo. El que no tuviera trabajo, no se podria deducir (Fuera RBU), salvo que see inscribiera en el TSG y aceptase los empleos que proporcionaria el Esstado
El impuesto de Sociedades tambien tributaria aal 30% (con deducciones por creacion de empleo en España)
El IVA tambien tributaria al 30%
Los productos fabricados en España, estarian exentos de IVA
Me parece muy buena idea, que todas las transacciones queden documentadas (Por encima de una cifra)
Me parece muy buena idea recoger los billetes de 2200 y 500 € y que expliquen su procedencia al hacer el cambio a nuevos
Saludos
@JL,
Gracias. Siempre puedo contar contigo.
Tengo cierta empanada, es cierto.
Estoy de acuerdo en eso que dices: pasamos a un bipartidismo Podemos (socialdemocratizado) vs C´s que supone una renovación de estructuras y una ruptura con el Franquismo.
AG integrado para las generales en Podemos.
YO FIRMO
@JL,
Gracias. Siempre puedo contar contigo. 😎
Tengo cierta empanada, es cierto.
Estoy de acuerdo en eso que dices: pasamos a un bipartidismo Podemos (socialdemocratizado) vs C´s que supone una renovación de estructuras y una ruptura con el Franquismo.
AG integrado para las generales en Podemos.
YO FIRMO
@José Luís y Jesús, ¿por qué a diferencia de Syriza que tuvo un crecimiento paulatino, PODEMOS sufre retroceso?, por la misma razón que no pueden desmontar a CIUDADANOS sustancialmente, y sólo se dedican a la superficie.
Por qué Syriza para encontrar mínimos comunes no renuncio a su identidad de izquierdas, y construyo la unidad popular inclusiva respetando la diversidad; todo lo contrario que PODEMOS.·
Esa renuncia sustancial a la izquierda, a ideología alguna, al mismo tiempo no sólo impide sino que a puesto puente de plata a CIUDADANOS, por que puestos a representar a quiénes votaban PSOE y PP, sin cambio en las ideas, mejor un original incorrupto por nuevo pero que es de la misma significación: CIUDADANOS.
Ese es el problema de PODEMOS que CIUDADANOS es consustancial al discurso y estrategia electoralista de la dirección de PODEMOS. Abundar en la falta de apoyo de PODEMOS como organización a las movilizaciones, y su participación en trasladar el mensaje de postergar el protagonismo del pueblo en su movilización, al momento electoral es clave, para la recuperación de la agenda pública por la industria mediática.
Por eso el AHORA o NUNCA de PODEMOS se disuelve como agua de azucarillo, y no crea condiciones objetivos hoy para recoger o absorver más, sino para abrir dinámicas centrífugas tras las elecciones del 24-M en su seno.
Mientras, en IU las encuestas baticinan un mantenimiento suficiente de los muebles, que les permitirá articular la resistencia – no sólo de IU sino del conjunto de la izquierda alternativa política y social – para crecer y ganar mañana. PODEMOS al reclamar todo el protagonismo y despreciar las movilizaciones de otros agentes centrándose en sí mismos, entrego la agenda pública a la industria mediática, desarmando al campo rupturista y a ell@s mismos. Hoy PODEMOS no tienen capacidad de respuesta, prematuramente se ha instalado en el escenario que temían en que pierden frescura e impulso, y son desgastados por la acción de otras fuerzas políticas, es decir, por la restauración del Régimen.
IU, no va a integrarse en listas algunas de PODEMOS, ni PODEMOS sin una reflexión previa y virando a la moderación centrista lo pretende. Los resultados de las elecciones autonómicas y municipales en el juego del AHORA O NUNCA DE PODEMOS, generarán impotencia y desilusión, ya la estan generando.
Lo que toca ahora es ser realistas, organizar la resistencia para crecer, construir la unidad popular desde el respeto de las identidades de tod@s, y avanzar; para lo que IU dentro del campo de la izquierda alternativa política y social es trascendental.
Pero eso requiere un ejercicio de humildad por parte de much@s, un@s más que otr@s, y no creo que ocurra.
Tocaría una gran plataforma electoral que recogiera un amplio y diverso movimiento, del que participaran todos desde el respeto y sin vasallajes.
Eso lo firmaría, con independencia de los nombres (aunque ya sabeis que A.G. es mi predilecto).
No olvideis que IU esta hecha a resistir en condiciones difíciles, y PODEMOS es un partido estado de ánimo.
Saludos.
Cayetano
Cada pais es difeerente y cada Partido elabora una estrategia diferente
Yo no veo que Podemos haya renegado a sus principios de izquierdas
Más bien veo que ha abierto la posibilidad de que esos principios lleguen a mucha más gente, no descartando a los que no seamos puros, porque tengamos propiedades y aceptemos la Monarquia, hasta nueva Constitución
No como Alberto que en Murcia (Jesus lo podrá confirmar), dijo que a los Botines les iba a quitar los cordones.
En cualquier caso, acertada ó no, la estrategia de Podemos, el 24 saldremos de dudas
Animamé un poco. Dime donde estan las encuestas que auguran que IU, salva los muebles hasta la noche de San Juan. Las que yo leo, dicen que IU quemará los muebles para San Fernando
Y tampoco he dicho que IU vaya a integrarse en listas de Podemos. Sería un grave error si Podemos lo aceptase.
Yo he dicho que cuando hayan quemado los muebles, la gente válida de IU, que la hay y mucha, tendrán que buscar un espacio en el que integrarse y seguir luchando por la ciudadania.
Sería una cobardia y deserción,que porque haya desaparecido IU, su gente válida, por rencor, no se integren en la unica fuerza REAL de izquierda que queda
A ver si para Noviembre, un Podemos fuerte y los que se quieran pasar del PSOE (gente sana) damos la batalla a la corrupción.
@Cayetano,
Por ejemplo, en el Ebro de Enero a Junio 2013 se vertieron más de 10.400 hectómetros cúbicos por encima del caudal ecológico. Para llenar 1, veces todos los embalses de la cuenca una vez cubiertas todas las demandas.
http://www.elperiodicodearagon.com/noticias/temadia/ebro-ha-vertido-ano-mas-agua-todos-sus-embalses_863885.html
Es decir, sobra agua.
Si quieres podemos ir sumando la de la cuenca del Ebro, la del Miño, la norte, la del Guadalquivir.
Cayetano, el país sufre desertización en el sureste. Pero en la mayor parte del país sobra agua y no sabe que hacer con ella.
Lo que ocurre es que el agua ha sido moneda de cambio de favores políticos. Y de momento nadie la ha sabido organizar y distribuir con destreza.
@José Luís, la dirección actual de PODEMOS:su línea ni-ni, desmovilización, indeterminación, repliegue en las ideas, discurso viejo-nuevo(su inidentidad émula del PARTIDO X); ha sido caldo de cultivo desde el campo constituyente, que alimenta la restauración del Régimen que significa CIUDADANOS, recuperando la agenda pública la industria mediática, que le había arrebatado la movilización popular(los movimientistas tenían razón).
Pero de eso no quereis hablar, las encuestas ya las conoces, e incluso las del DiarioPúblico hablan de reconstitución del PP y CIUDADANOS en Madrid. No eres tonto y ves la campaña que toda la industria mediática, abarcando desde los grandes medios generalistas a los locales, realizan en favor del apoyo a la lista mayoritaria. Desde luego dicha campaña no responde a la uniformidad al respecto de los periodistas, sino de la propiedad de los medios, la industria mediática.
José Luís, sueles recordar las cosas, y hace ya muchos meses dije que la ventana de oportunidad de cambio se había cerrado, que los miedos del bloque dominante de Poder exigiendo reforma de la ley electoral habían pasado. Pero ahora es que dichos miedos han pasado hasta dejar de entender necesaria para la gobernalidad de España la Gross Coalition, dixit Felipe González; habría que preguntarle a Pablo Iglesias por el miedo de la casta.
Lo escribía hace muchos meses, la impotencia que el AHORA O NUNCA de PODEMOS generaría, el conformismo que acrecería, cabalgando en su estrategia electoralista y desideoligizante traería los lodos.
José Luís, esa impotencia conformista no saldrá de las filas de IU curtidas en mil luchas, sino de todos aquellos que recuperaron la ilusión creyendo sinceramente que ganarían, que el miedo había cambiado de bando, que iban a asaltar los Cielos. De aquell@s que no estan preparad@s para una marcha sea larga o no, pues estaban convocados para el momento (entre ell@s no estan los miembros de IA curtidos también en mil batallas).
Por eso José Luís, en PODEMOS lo que no sea ganar es derrota, por que en sus propios documentos -no sólo verbalmente- dicen que si pasa esta oportunidad electoral, se estancarán y entrarán en un juego de desgaste, producto de la consolidación -versus restauración del Régimen-. En PODEMOS muchísim@s de l@s que han llegado lo han hecho para ganar, no para resistir, por eso no estaban antes en la resistencia y no estarán.
PODEMOS, mejor dicho, sus integrantes que siguen reconociendo la necesidad de la izquierda como colectivo organizado, deben reflexionar al respecto por que se impone la dinámica del gran salto.
Esta dinámica del salto que viene, está determinada por la asimilación de la alternativa que significó PODEMOS como regeneracionismo dentro del bloque de Poder (PSOE del 82), continuando con la cobertura de la industria mediática que suplanta el conflicto social; o con la recuperación de planteamientos de unidad popular inclusivos en diversidad y rupturistas.
Cada día en PODEMOS sus dirigentes oficialistas hablan menos de casta, ruptura, régimen del 78 y más de temas regeneracionistas compartidos con CIUDADANOS, PSOE y PP. Compartidos los temas, la centralidad de lo que se habla, y se comenta, invisibilizando otros temas, es el peaje del éxito por asimilación una vez se ha desmovilizado el pueblo. Lo contrario es reconocer el error por parte de la dirección oficial de PODEMOS, y rectificar, para ello se necesita mucha humildad, generosidad y poco ego, además de visión política ¿creeis que la dirección de PODEMOS será capaz?
P.D. IU suele obtener más que encuestas (aunque en Andalucía la clavaron estas últimas), pero los resultados siendo malos, repiten otros que ya se han superado, son mochila de IU que no tiene PODEMOS.
Saludos y ánimo.
Alberto Garzón, ¿por qué son censurados los comentarios donde promociono la obra de Robert Kurz y Moishe Postone frente a los que reivindica Cayetano: Thomas Piketty y Jaques Ranciere?
Buena reflexión en elDiario.es sobre el 25-M y los consiguientes pactos(El prestigio que da el ‘no pacto’, la ruina de todos» de Ana R. Cañil ), al respecto ya veis la campaña puesta en marcha por la industria a favor de la lista más votada (que se presume sea PP, PSOE, CIUDADANOS), dicho aspecto se obvía por la articulista demasiado mediatizada por la realidad andaluza, hasta el punto que olvida otra opción rompedora: Mariano Rajoy adelanta las Generales haciéndolas coincidir con Catalanas, andaluzas en su caso, para clarificar por el bien de España el mapa político (pero todo esta pendiente de los resultados).
@Janusz, gracias les echare un vistazo a Kurz y Postone, como ves no era censura sino el enano japones.
Saludos.
Cayetano, dos de mis respuestas a tus comentarios han sido censurados. Si a eso no lo llamas censura, entonces dime qué es.
@Janusz, repítelas hombre que me ha pasado sienes y cerebelos de veces, suele ser el enano japones.
Cayetano
Tu y yo nos repetimos
Cayetano
Tu y yo nos repetimos
Anda que con esos comentarios, vas a vender tu el caballo
Y lo que digo yo ¿Que es lo que te ha hecho Podemos, si no se mete para nada con IU?
Por que no esperamos al dia 25 y opinamos por donde van las encuestas????????
No se en el resto de España, pero en Madrid, no le auguran ni un escaño a Garcia Montero. Ni siquiera comentan si está bien ó mal valorado. Es transparente y solo le conoce Almudena Grandes
Hablas de la resistencia como si de una Numancia rediviva se tratase. Al final se inmolaron todos
Y la gente no quiere resistir
Si está en desacuerdo con algo, lo que quiere es ganar para cambiarlo
Podemos podra ganar ó perder, pero solo sale a ganar
IU sale a resistir
Entiendes porque la gente vota a Podemos y no a IU????????????????
El hombre es un lobo para el hombre…»Homo homini lupus»
(Thomas Hobbes)
La diferencia es que quiénes votamos a IU lo hacemos por lo que significa de lucha, propuesta y reivindicación, con independencia de que GANEN o PIERDAN; mientras en PODEMOS han construido un discurso preso de GANAR, y muchos de quiénes les apoyan y votan es por GANAR. Por ello una vez visualizado su no GANAR el bajón del sufle PODEMOS está servido. Entiendes por que hoy PODEMOS no es más que sombra de ayer y menguando.
@José Luís, PODEMOS ya no va a ganar, salir a ganar salen tod@s, por que la valentía se les presupone. Cuando le preguntaban A.Garzón sobre ¿quién cree que ganará las elecciones? El contestaba que salía a Ganar él.
Bien, pues dicha contestación es una patochada si no se corresponde ni de lejos con la realidad, la diga A.Garzón o Pablo Iglesias.
Mira, una cosa es la voluntad de gobernar -ganar-, la solvencia y capacitación para gobernar con un buen programa, y cosa distinta es que te acompañen los votos y apoyos sociales.
Confundir deseo con realidad es jodido: desear ganar es lógico y salir preparado para ello, pero pensar que vas a ganar sin respaldos es ilógico. Pero además de jodido, si dices que AHORA O NUNCA, lo argumentas y razonas planteando que para mañana será imposible, pues siembras derrotismo, impotencia, conformismo, el propio fín de tu organización y la desesperanza en cuantos te creyeron (que ibas a ganar ahora y luego era imposible), no olvides lo de partido estado de ánimo.
PODEMOS haría bien en volver a tierra, y modular su discurso para minorar la impotencia y conformismo que inexorablemente van a crear y han creado ya.
Tú lo has dicho José Luís, PODEMOS sólo sale a ganar, y como no lo logrará (todas las encuestas así lo dicen) pues desaparecerá como tal; ya te lo decía much@s de l@s que estan en PODEMOS es para ganar, no para resistir, por que no estuvieron en la resistencia, cuando se certifique que no ganarán no estarán, y PODEMOS implosionará -eso también lo saben en la industria mediática, que deforma la realidad como sí sólo existiera un doble bipartito-.
Todavía no han llegado las autonómicas y las tensiones internas son fuertes, cuando pasen estas habrá conflictos a punta pala por que no se preparan para no ganar ( no los iluminati sino al conjunto de la organización y votantes).
Ahora mismo hay dos ligas, la del PSOE-PP y la de PODEMOS-CIUDADANOS, y PODEMOS sólo puede aspirar a ser tercero, pero difícil lo tiene, será cuarto ( su cazador o gorila ha sido desplazado de liga).
Vengo diciéndolo desde hace tiempo, PODEMOS implosionará tras las elecciones, será un bloof .
Mientras por el camino (los poderosos) intentarán que se lleve a IU como única izquierda estatal por delante, resultado: desierto político en el campo constituyente y la resistencia al neoliberalismo resultante cero patatero (PODEMOS implosionará y su manoplia evolucionará sobre todo a PARTIDO X, por una variante de la ley de Mitchell).
Criticar a PODEMOS es brindarle la oportunidad de corregir, de alumbrar autocríticas reflexivas.
Decía algunos comentarios atrás que antes de las europeas IU peco de soberbia y ahora lo hace PODEMOS, la soberbia política y exclusivista es el peor enemigo de la unidad popular inclusiva y respetuosa de la diversidad.
La unidad popular es necesaria para la movilización social y reabrir sinergias que nos resitúen en la ofensiva de las ideas perdidas, por que son las ideas surgidas de la necesidad quiénes ganan o pierden procesos, y las elecciones son hitos dentro de éstos (y haber necesidad ahila, y mucha).
Albergo la esperanza de que PODEMOS o parte de él, tras las elecciones se resitúe en la izquierda y contribuya a articular un movimiento amplio y diverso de contestación al neoliberalismo. No tengo nada contra PODEMOS, más que diferencias y coincidencias políticas, de tenerlo simplemente me callaría hasta ver pasar el cadaver por delante, por cierto, igual que con IU.
Creo que ese ánimo de crítica nos alumbra a todos al comentar sea sobre PODEMOS, IU, o las distintas plataformas, e igualmente ánima esa crítica las visiones que sobre la realidad social, histórica, económica… .
Podemos ya no sale a ganar, salía que es pasado, hoy sale a ganar como tantos otros, pero ya no son creibles como ganadores, de insistir en mantella y no enmendalla se les perdonará por sus más fieles (como con IU), pero incluso entre sus fieles habrá no pocos que diremos, bueno les votamos por lo que significan no por que ganen o pierdan aunque se confundan. La diferencia José Luís estriba en que much@s de l@s que votan a PODEMOS lo hacen para ganar, no por lo que significan ganen o pierdan, sean oposición o gobierno.
Un saludo.
Cayetano
Decia yo hace algun tiempo, que sueles repetir consignas, que he leido u oido a Cayo Lara ó Alberto garón, uno ó dos dias antes, como el empoderamiento ciudadano feminista, el vacio inexistente político, la indeterminación geográfica estádistica y muchas más.
No me preocupaba porque es logico que hablemos igual que con quien dorrmimos
Pero me acabas de preocupar
Hoy he oido a Albert Rivera en el Espejo Publico, decir que no le preocupa PODEMOS, porque ha dejado de ser un partido ganador para convertirse en un «Partido estado de ánimo»
Aclarame, por favor,¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ Eres como yo ¡, de izquierdas, ó eres un submarino de C`s????
Si es asi, no me extraña que sin atacarlos en absoluto, denuestes a Podemos
Aclaraté Cayetano
Quieres cambiar el mundo para bien, o te sientes comodo en la resistencia?????????
Si te sientes cómodo. ¿¿Cuanto tiempo calculas que debe pasar para que te hartes de esa resistencia acomodada, y salgas a GANAR???
Porque no nos engañemos
El Comunismo, igual que la Iglesia Católica, es una ideologia, sin fundamento y desmontable racionalmente, desde que existe Internet y las Redes Sociales
Es posible que Podemos se desinfle como un soufflé, pero habrá que crear otro Partido GANADOR, pero no IDEOLOGICO y mucho menos Marxista-Leninista, lo cual no quiere decir que no sea progresista de izquierdas, si entendemos como Izquierda aquel estado social que aspira a repartir el bienestar entre todos y no entre las clases altas
Y asumiendo que los Botines, no solo tienen derecho a existir sino que son muy necesarios, habra que consensuar con ellos, ese Estado de Bienestar
Decia AG een uno de sus articulos (CUANDO ALBERTO ESCRIBIA ARTICULOS, yo creo que sigue existiendo porque a veces escucho que ha estado en Murcia ó en Andujar, pero me entra la duda de si se ha apartado de la POLITICA, porque la Politica se esta dirmiendo en MADRID, y no he oido nada de que esté por MADRID), pues decia Alberto en uno de sus articulos, hace muchos, muchos años, que el prefiere ser POLITICO a VENDEDOR
Yo le pregunté, ¿Que entiendes tu por ser POLITICO?
Y aunque no me contestó personalmente, dijo que POLITICO es aquel que tiene unos valores incuestionables y que tratará por todos los medios de inculcar esos valores en la indiferente ciudadania. Podrá tardar 5, 10 ó 30 años como SYRIZA, pero al final obtendrá sus frutos ó cogerá la Jubilación
La ventaja de Alberto es que tiene 29 años y puede aguantar esos 30 años; Pero yo con 68, a lo peor no lo veo
Saludos
UNA COSA ES VOLUNTAD Y OTRA DISTINTA VOLUNTARISMO.
@José Luís, creo que estas sufriendo el shock de la realidad, Rivera sólo dice en este caso lo que ve todo cristo; por cierto, lo de partido estado de ánimo creo que lo acuño Ignacio Sotelo y referido también a CIUDADANOS.
Mal estamos cuando empezamos a ver submarinos, y peor cuando sean de muchos colores.
No hay que crear partidos sino movimientos que los recoja a todos y también a los colectivos sociales, ese ha sido el mayor error que le ha quitado la frescura que demanda Monedero, esa equivalencia con el 15-M.
Desgraciadamente la resistencia será ardua, el cambio de modelo social viene provocado por una espiral empobrecedora y desposesora, la vida es un proceso y a cada minuto dirimimos su curso, la simbólica victoria vendrá determinada por las respuestas que den tanto el pueblo como las fuerzas que insuflen.
Pero esta ventana de oportunidad del hoy se dijo hace ha, y ahora se comprueba, esta malograda. Lo que queda es aprestarse a construir la oposición sino te gusta el término resistencia, por que CIUDADANOS restaura el Régimen ora PSOE ora PP ora CIUDADANOS, según los casos en el 25-M(y lo dicho José Luís, el que escribe no ha sido quién dió fuerza al discurso de CIUDADANOS sino PODEMOS, no les quites mérito).
Saludos y ánimos.
Cayetano
Te voy a hacer una pregunta
Ya se que tal como me dijiste en otra ocasión, cuando insisti imprudentemente, esperando la respuesta, y tu me silenciaste esa respuesta y ante mi insistencia dijiste que a buen entendedor….
no tienes por que contestarmePero yo te, me hago la pregunta
Entiendo que para gustos los colores
Entiendo que a ti no te guste Pablo Iglesias, porque lleva coleta, viste con ropa de Alcampo, no sonrie ó va de sobrado
A mi me pasa algo parecido
Prefiero gente limpia y aseada, con la mirada noble, como Alberto Garzon ó Albert Rivera
Pero fuera de las filias/fobias personales
¿Que es lo que no te gusta del PROGRAMA de PODEMOS?
Yo me lo he leido y se parece casi calcado al de IU
Saludos
@José Luís, la política o articulación de una alternativa no sólo es programática, tu mismo lo dices son similares y sin embargo sus políticas son obstáculo para un movimiento amplio, para ganar el proceso con sus hitos electorales. (Si fuera un submarino de CIUDADANOS te diría que el programa no me gusta por que cambia demasiado, más que el del PP, ya que cambia no sólo en el Gobierno, sino para llegar).
Sobre Pablo te equivocas, personalmente me cae simpático y me es más fácil verme reflejado en él que en Alberto, no ya por la estética -que también, soy desaliñado y nada elegante, prefiero la comodidad-, sino por el verbo pasional y comunicativo, la sobradez de Pablo no me distancia, a diferencia de la Errejon que tiene tilde soberbia.
Imagino que debe ser la combinación de su porte pequeñin y cara de niño, lo que anima la exageración de su seguridad que de soberbia se percibe en ocasiones como agresiva.
Alberto es pura reflexión y análisis, debiera esforzarse más aún en utilizar un lenguaje más cotidiano, y no incluir historias como la caverna de Platón que pillamos poc@s, aunque seamos cientos de miles. Alberto debe comprender que se dirige a millones, incluso cuando habla a 1000 asistentes como en Murcia.
Saludos.
Cayetano
A ver si yo me aclaro
Tu votass a IU porque cada uno vota lo que le sale de las narices, pero voy a ver si consigo entender tu desamor por Podemos
En las Europeas, Podemos le dice a IU: Vamos de la mano y IU le dice que no, que aspira a más.
De Mayo a Diciembre Podemos ve como recibe adhesiones de derecha e izquierda, sube en intención de votos,mientras IU se hunde en las encuestas
Y entonces IU, le dice a Podemos: Vamos de la mano, y Podemos le responde con razón, que no, que le resta votos con su intransigencia ideologica. Que despues de las elecciones hablaremos de pactos, pero no antes.
Podemos, atendiendo a suplicas desde toda la izquierda, decide participar en 2 ó varios partidos instrumentales
El de Barcelona, parece que tiene muchas posibilidades de ganar y el de AHORA MADRID, se ha colocado en segunda posición por delante del PSOE
Alberto Garzon, va el viernes a Barcelona para apoyar a Ada Colau. Ada Colau ha estado el dia 6 en Madrid apoyandose mutuamente con Manuela Carmena
Como es posible que Alberto garzon, que reniega de Raquel López, no apoye abiertamente la candidatura de Ahora Madrid??????????????????????????
PP se estima en 22 escañoss; AM en 12/13 y IU <5
Si IU pidiera el voto para AM, tendría por lo menos 17 escaños (posiblemente 1 más por el efecto D`Hont) y posiblemente 3 ó 4 más porque la gente veriamos (POR FIN) que la izquierda se UNE e iria a votar
Es deecir que estamos en condiciones de disputarle la 1ª plaza a Esperanza y además el PSOE nos tendría que apoyar, para que le apoyemos con Gabilondo y con Susana Diaz
Como diría Susana Diaz, : Esto es surrealista
Que IU, por celos mal entendidos, prefiera que siga gobernando la derecha no es para pasar una travesia en el desierto, es para desaparecer por los Ojos del Guadiana y no volver a aparecer
Como diría Asterix: Estan locos estos de IU.
Cayetano, si te parece algo logico mi razonamiento, por qué en vez de estar todo el dia diciendo que se desinflan, no apoyais sin fisuras a Podemos.
Hoy he visto el Bayern-Barca. Iba perdiendo el Bayern; Tenía la eliminatoria perdida y el publico animaba sin cesar con canticos y banderas a su equipo
¿Es tu equipo la IZQUIERDA ó solo IU?
Un abrazo
@José Luís, tiendes a simplificar mucho maniqueamente. Mira lo que planteas es tan simple que si te lo revisas a la inversa fíjate lo que sale: Como en las Europeas la fuerza mayoritaria era IU, y ya en 2013 las encuestas le baticinaban 50 diputados, PODEMOS debió en aras a la unidad popular pedir el voto a IU.
O si quieres, a las plataformas ciudadanas en lugar de pedirles ser agrupaciones electorales (engañifa para romper la unidad popular), y después partidos instrumentales (coaliciones hubiera sido muy descarado), podría haberles exigido más que un requisito administrativo uno político para su apoyo: que potenciarán y tuvieran como prioridad no la ruptura sino que sólo se presentara una plataforma ciudadana.
Querido José Luís, quiénes han roto la unidad popular por muchas vueltas que le des, tienen nombre y se llaman PODEMOS, motivado en su exclusivismo.
PODEMOS ha significado: desmovilización con recuperación de la agenda pública por la industria mediática (Gran Capital); desarbolamiento en la lucha de las ideas con su ni-ni y otros discursos que abrieron el portón -no la grieta- a CIUDADANOS; y ruptura de los movimientos ciudadanos de base por exclusivismo; con todo ello PODEMOS ha cogido los orígenes del 15-M manufacturando finalmente un producto que ha contribuido involutaria pero en gran manera a la Restauración del PODER. José Luís, no te enteras PODEMOS, ya no es necesario para PSOE Y PP, está CIUDADANOS con sus trasversalidad versatil. Los mismo que darán gobierno en Madrid, Valencia…, darán gobierno en Andalucía tras las elecciones, siempre y cuando Rajoy no adelante con las catalanas, y pudieran interpretar en ese escenario que tanto PP como CUIDADANOS salen ganando.
Despierta ya de la fantasia de GANAR ahora, que no, se acabo, ni juntos siquiera, llegaríamos tarde.
Y que el amor no te nuble la razón.
“Liberar al mundo de toda clase de charlatanes es realmente obra muy digna de ser realizada. Son los tales la plaga única del mundo, y sin ellos dejaría de ser un mundo diabólico, miserable y maldito, comenzando a convertirse en un mundo divino, estancia de un bienestar siempre creciente.”
(Thomas Carlyle)
Al centro y pa’dentro, un artículo de Cristina Pardo en elDiario.es con sentido del humor, que distiende provocando la risa ante la descripción de un escenario político burlesco por lo teatral.
Un Saludo.
Cayetano
Tiendo a simplificar porque si no me tiraria toda la noche escribiendo
En cualquier caso pretendo contestar a tus comentarios
No siempre lo consigo
Te preguntaba al final si te parecia ALGO lógico que toda la Izquierda votará sin fisuras al Partido de Izquierdas que mejor valoran las encuestas y has salido (como siempre) por la tangente
Y ese es el problema de nosotros, que no tiene la derecha
En cualquier pais civilizado, Esperanza Aguirre estaría por lo menos declarando ante el Juez y aqui, se proyecta como fuerza más votada y dispuesta a disputarle a Mariano el puesto nº 1 para las Generales.
Y en cambio en la izquierda, dudamos si votar a Carmena, a Carmona, a Carmina, y solo lo tiene seguro IU que vota a REVIENTA
Cayetano
Das argumentos maniqueos y perdona que aproveche tu palabro
Dices: Como en las Europeas, las encuestas vaticinaban a IU, 50 diputados….
Yo la encuesta que conocia de las Europeas era que vaticinaba para IU, 187 diputados
Como la realidad es que IU sacó 7 y Podemos 5, erstá claro que mi encuesta y la que tu conocias era manifiestamente mejorable.
Sin embargo en Andalucia, lo han clavado —> Podemos + IU = 20 diputados similar al techo de IU en el 94
Y en Madrid, el CIS pronostica 12/13 escaños para Manuela Carmena
Reconociendo que los dirigentes de Podemos, lo están haciendo de puta pena, que están cambiando de Programa, que los votos de la derecha que ambicionaban, se los queda C^s
No te parece que os votantes de Izquierda somos más criticos que los de derecha (Y quiero creer que un poquito más honestos e inteligentes) y por lo tanto si un colectivo amplio de votantes de izquierda, deciden dar su voto a Podemos, a pesar de que lo hace tan mal, llegando al 20%, cosa que nunca pensó en llegar IU, no es hora de dejar de ver la pelicula CARMINA ó REVIENTA y votar a CARMENA????????????????????????
Tu tienes la palabra y el voto
@José Luís, no se cuantas veces te he dicho que mi voto en las municipales de Madrid sería para Manuela Carmena y Valiente.
Un Saludo.
La democracia es la desesperación de no encontrar heroes que nos dirijan
(Thomas Carlyle)
Vine, Vi, y quite el derecho al voto
(Thomas Carlyle y Lenin al alimon)
Carlyle es el primer nazi de la Historia
(Jorge Luis Borges)
Cayetano
Me encanta Cristina Pardo
Como decia yo hace unos dias
En este Pais, sobra IDEOLOGIA y falta HUMOR
@Janusz. Aportaciones críticas sobre la idea de Comuna planteada por Amador al hilo del CI, personalmente me parecen más sustanciales y menos dependiente de ideaciones organicistas, las proposiciones planteadas por David Graeber –también libertario e intelectual de referencia en Ocuppy Wall Street -:
“Definiré aquí como comunismo cualquier relación humana que opere bajo los principios de <>. Lo que nos permite mirar más allá de la cuestión de propiedad colectiva o propiedad individual (que ha menudo no son más que una mera formalidad legal, en cualquier caso) y fijarnos en cuestiones mucho más inmediatas y prácticas, como quién tiene acceso a qué tipo de cosas y con qué condiciones. Allá dónde se encuentra el principio operativo, incluso si se trata de dos personas interactuando, podemos decir que estamos en presencia de algún tipo de comunismo.”
“También contribuye a enfatizar que compartir no es sólo un acto moral, sino también de placer (apunto: el Ubuntu sudafricano, que da nombre al software de Linux). Los placeres solitarios también existen, pero para la mayoría de los seres humanos las actividades más placenteras implican compartir: música, alcohol, drogas, chismorreos, dramas, camas. En la mayoría de las cosas que consideramos divertidas hay un cierto comunismo de los sentidos.”
“Se puede considerar al comunismo de base como la materia prima de la socialización, un reconocimiento de nuestra mutua interdependencia, la sustancia misma de la paz social”.
“Por tanto, cualquier comunidad se puede ver atravesada por relaciones de <>, relaciones individuales que operan, en diferentes grados e intensidades, sobre la base de <>.”
“Finalmente, una vez comenzamos a pensar en el comunismo como un principio moral en lugar de como una cuestión de propiedad, se hace evidente que este tipo de moralidad está presente en mayor o menor grado en toda transacción, incluso comercial.”
Al abordar el Intercambio David Graeber nos dice lo siguiente: “El comunismo, pues, no se basa ni en el intercambio ni en la reciprocidad, excepto, como hemos observado, en el sentido de que implica expectativas y responsabilidades mutuas. Incluso en esos casos, parece más adecuado emplear otra palabra (¿<>?) para subrayar que el intercambio opera sobre principios completamente diferentes; que se trata de un tipo completamente diferente de lógica moral.”
Terminar trayendo la referencia al otomano sufí y místico medieval Nasrudín Hodja:
Un día en que Nasrudín quedó a cargo de la tetería local, el rey y parte de su séquito, que habían estado cazando cerca, se detuvieron y entraron a desayunar.
<>, preguntó el rey.
<>, respondió Nasrudín.
El rey pidió una tortilla de una docena de huevos, y Nasrudín corrió a buscarlos. Una vez el rey y su séquito hubieron comido, les pasó la factura de cien monedad de oro.
El rey se quedó atónito. <>, preguntó.
<>, respondió Nasrudín. <>.
Un Saludo.
Cayetano, no he leído la obra de David Graeber, así que he estado buscando algunas referencias en internet sobre su concepción económica al margen de sus conocidos estudios sobre antropología y anarquismo, y he descubierto una de sus obras publicada en 2011 «En deuda. Una historia alternativa de la economía». Te traslado una pequeña parte de la crítica que le ha hecho la revista británica MUTE:
[…] la obra de Graeber ofrece a los expertos una oportunidad irresistible y suponen una invitación a hablar todo lo que quieran sobre las contradicciones sociales y la crisis sin referirse a la producción, el trabajo o la clase. La noción de la “insostenibilidad” del capitalismo se desliza con frecuencia en los medios de comunicación capitalistas cuando lo referente al capital en sí queda fuera de toda discusión.
[…] Si algunas partes de Deuda – una historia alternativa de la economía son inquietantes no es porque puedan agradar a los columnistas reformistas, sino porque los momentos más radicalmente anticapitalistas apelan a un “comunismo” con minúsculas apenas distinguible de la “comunidad”, por ejemplo la excusa preferida para el control social que el autor rechaza sinceramente.
Graeber no está comprometido con un punto de vista sectario. Quiere desechar toda la económia política occidental (en su visión de lo que Marx caracteriza como un problema menor) y poner otra cosa en su lugar. Así, con el fin de lograr una refutación convincente del “mito del trueque” en general, y del uso que de él hace Adam Smith en particular, se pregunta por qué los economistas posteriores no abandonaron dicho mito junto con otras partes incómodas del pensamiento de Smith, por ejemplo la “teoría del valor-trabajo”. Se permite este chiste antes de lanzarse a una serie de capítulos sobre etnografía e historia antigua previos a la confirmación por parte del autor de que sí, que es lo que quiere decir y que tratará de confirmarlo. Pero la confirmación no implica ninguna discusión posterior sobre el trabajo en relación con la deuda, el dinero o el valor. Lo que se presenta en su lugar es el marco categorial completo del materialismo en el que en ningún momento aparece la teoría del valor.»
http://info.nodo50.org/Critica-a-En-deuda-de-David.html
@Janusz, las citas son sacadas del libro que comentas, y que en varias ocasiones he citado, siendo cierta la crítica planteada no es menos la consideración que se realiza de las aportaciones del mismo. Como ves leer aquello que provoca a la reflexión y diversifica los enfoques es saludable. Personalmente lo leí en papel, pero me han comentado que esta en la red en formato pdf. y es una lectura interesante. Hace poco comentaba también lo último que he leido, de otro antropólogo, Hariri ( hebreo y profesor de la universidad de Hebrón), su libro divulgativo se llama De animales a Dioses, y pasando por encima de las relaciones de producción y clase, es un producto dual, pues ofrece dos explicaciones una idealista (en que la ficción es motor de la historia, casi postmoderno) y otra materialista sin incluir la lucha de clase o las relaciones con los medios de producción.
Pero ambos textos no dejan de ser muy interesantes y enriquecedores, aunque no se compartan en su totalidad, confirman muchas cuestiones, al tiempo que provocan reflexiones.
Un saludo.
“Algún día el yunque, cansado de ser yunque, pasará a ser martillo”
( Bakunin )
@Janusz.
Como vienen a poner de relieve muchos teóricos, entre ellos David Graeber, o Amador Fernández Savater comentando al COMITÉ INVISIBLE, asistimos a varias tensiones en el movimiento de liberación humano. De entre ellas, quizás las mayores vienen determinadas por la insurgencia como producto moral o como resultado del conflicto de clases hoy, siendo ambas contingencias históricas. Sin embargo, ambos planos son insuficientes, el tipo de estructura económica y su estadio institucional (incluidas relaciones de poder), el acervo cultural…, marcan tanto la historicidad de la moralidad; aplicación y dirección del conocimiento; como las formas que adoptan la lucha de clases.
El hombre es un producto histórico, la concepción que hoy tenemos del individuo es propia del capitalismo. Nunca antes del capitalismo existió la significación actual de individuo, sólo hay que repasar la historia para comprenderlo. Y de seguir la humanidad, dichos conceptos vitales que determinan las relaciones humanas, sus valores y principios éticos y morales sostén de lo cotidiano, serán también transformados.
No hay universalidad, verdad absoluta, o sujeto histórico automático alguno, ni por ende proyección teleológica alguna de la evolución social y humana. La universalidad y verdad absoluta…, no son más que asideros ante lo desconocido (el monstruo que aterroriza nuestra insignificancia no asumida), son sustitutos de la ficción de Dios con tintes científicos, que a la postre son más humanizados aun que los dioses antropomórficos (sobre todo en sustancia o ser).
Pese a ello el hombre es producto de su necesidad y esta viene determinada por lo material; comparto la opinión de Hariri: la riqueza ónticamente no es más que liberación de la doble maldición bíblica: trabajar y morir.
Sin lugar a duda, el hombre primero satisface sus necesidades básicas, de subsistencia, y después se pregunta y responde.
Ahora bien, compartiendo una visión no determinista, ni teleológica de la Historia, la prelación de la relación entre los factores que marcan la evolución siguen siendo profundamente materialistas, y por tanto la lucha de clases aun no jugando un papel único, sí sobresale respecto del resto en sus distintas formas. La esclerotización de la invención paradigmática (lo otro es innovación) deviene de un madurez institucional del sistema económico, pero ésta se sostiene sobre unas determinadas relaciones de producción que identifican las contradicciones objetivas de lucha de clases, definiéndolas.
La Sociedad como su propio nombre indica, es social, simple organización de la interrelación humana, con las cosas no existe relación, están inanimadas. Por tanto la riqueza debe forzosamente de estar fundada en la relación humana, provenir del valor humano que incorporan, sea físico o intelectual, y significan acumulación de esfuerzo físico e intelectual.
El Poder consiste en la capacidad de acumular y distribuir la riqueza, sea en bajo formas estatales o privadas. La riqueza en sustancia es tiempo humano liberado por el sudor de la frente del prójimo, tiempo ganado para la vida por la mayor calidad y atención a ésta. Que un producto sea escaso, significa únicamente que se requiere más tiempo humano para encontrarlo o fabricarlo.
Mientras la base de la producción física e intelectual sea humana, o participada por los humanos, la riqueza vendrá determinada por el tiempo humano y su relación interna; cuando no lo sea, quizás los humanos ya no seríamos necesarios.
El orden, entendido como prelación o jerarquía implica dominación, no existe el gobernar obedeciendo como liberación plena, sino el gobierno del pueblo.
Sin embargo tanto moral, ficción, discurso, verbo, lenguaje siendo performativos; son referenciados a una realidad material que los antecede.
Por ello dar importancia a buscar e identificar los cambios objetivos que se operan en el capitalismo actual es trascendental, el azar (lo desconocido, no una deidad) interviene en la evolución social además de los constreñimientos económicos, culturales, institucionales y la correlación de fuerzas entre clases(constreñimiento por que la historicidad es un límite o frontera).
Hariri nos comenta que el abandono del ser nómada por el asentamiento en el Neolítico, provocó y fue provocado por la revolución agrícola, que a su vez fue producto del azar y la observación.
Nos adentran en interrogantes sobre por qué el capitalismo en Europa, por qué el descubrimiento de América por Europa, al tiempo que el desinterés de Asia o el mundo árabe. Percibimos como elementos de evolución, no sólo elementos de lucha de clases en relación a los medios de producción, sino también culturas basadas en la reproducción del PODER institucional público-privado, en sus necesidades para consolidarse y reproducirse… .
La lucha de clases en el capitalismo actual recobra su protagonismo, pero la evolución no sólo viene determinada por la misma, ni tan siquiera la estructura económica, su madurez institucional, sus culturas y avances científicos técnicos…, también interviene el azar en la evolución social, de ahí su indeterminación teleológica y universal.
Sin lugar a dudas el mayor salto en la relación humana es aquella que inicie una nueva era definida por la desaparición de la depredación interhomines y con la naturaleza; si Keynes ya vaticinaba para el tercer cuarto del siglo pasado la liberación práctica del trabajo. Hoy en los albores del siguiente milenio las capacidades científicas podrían revolucionar la vida, hasta el punto de acabar con la escasez, creando satisfacción como bien público o común, reconceptualizando el sentido de la propiedad, perdiendo sentido el PODER como acumulación y distribución de la riqueza, desapareciendo el concepto de dominio y sumisión.
Un Saludo.
¿Alguien ha visto la entrevista de Susana Griso a Alberto Garzon en Espejo Publico hace 5 minutos?
¿Alguien sabe si Alberto ha pedido el voto para Ahora Madrid ó para IU-CM?
¿Alguien sabe si Alberto ha insinuado que entenderría que en las Generales, los votantes de IU-CM no le den su apoyo, ya que no les reconoce?
¿No debería alguien decirle a Alberto Garzón que se dedique a la docencia y vuelva a la política despues de estar 3 años en el desierto como Jesucristo, ya más fogueado?
Estoy consternado y nada contento
José Luis, si alguna vez Alberto Garzón dijera en público lo que en realidad piensa, tu consternación sería aún mayor. Por cierto, ¿no te pareció sospechoso que en la pasada entrevista ciudadana que le hicieron en La Sexta Noche, todos quedasen satisfechos? La funcionaria, el empresario, el autónomo, el estudiante, el arquitecto… como si no existiesen clases sociales, o como si se diera por válido el lema del Occupy Wall Street o el 15-M del 99% frente al 1%. Las políticas de IU quieren agradar a todos, negando la lucha de clases, al mismo tiempo que defienden consignas anticapitalistas que asustan a la misma clase media que necesitan para gobernar.
Yo cada vez entiendo menos.
La entrevista de la Sexta a A. Garzón la ví, y no escuche en ningún momento que las ideologías le importasen un pito, que sólo le preocupan las personas. Esa negación de la lucha de clases se ha reproducido por medio mundo de otra dirigente confluyente, runrun del fin de la historia y de las ideologías de Fukuyama, producto de la renuncia a la lucha por la ideas, al efecto recogedor de las medianas que nos ha traido a CIUDADANOS y la Restauración del Régimen. Han roto el candado del Régimen del 78 pero el del otro lado.
Años ha que debatiendo con Jesús, planteamos que la contradicción de clases fundamental, la antagónica es la dada entre la oligarquía y el resto de la ciudadanía, que por ello había que recuperar, nacionalizar los sectores estratégicos de la economía hoy en manos de oligopolios, y además crear una banca pública fuerte.
Ese planteamiento al único que se lo he escuchado plantear claramente y sin titubeos es A.Garzón.
Claro que habla de lucha de clases, de ideologías, de defensa del medio natural…. . Manque le pese a algunos, los más poderosos. En cualquier caso habla de Propiedad como si fuera una ficción o convención uniforme, el maestro José Manuel Naredo explica muy bien, como propiedades las hay de muy diverso carácter.
De forma chusca diría que hay una propiedad, la del 90% de la población que es posesión y disfrute, aunque sea posesión esporádica, interviene la posesión; pero hay una propiedad que es pura acumulación y especulación, concentración de poder, es decir, DOMINACIÓN, esa propiedad del Gran Capital, ese 1 o 10% es el realmente nocivo para el resto de clases sociales(tanto Weberianas como Marxianas), el que sustancia el neofeudalismo fase superior del neoliberalismo, en el que la acumulación de propiedad (Gran Capital) se convierte en privilegio que reproduce el capital por desposesión vía especulación.
Alberto Garzón explicó la conexión entre corrupción y modelo de crecimiento económico, estructura económica, habló de lucha de clases donde otros ven sólo un problema de moralidad o delincuencia.
Mirad nunca en la historia de la democracia, los repartos de tiempos se han realizado en base a demoscopia sino ha resultados consolidados, pues como dice José Luís encuestas y resultados no son lo mismo. Sin embargo ya en las europeas la estrategia fué darle voz a todos los partidos pequeños, digo todos, mientras ahora se trata de concentrarla sólo en cuatro alternativas en primer plano, dando un segundo plano de perfil bajo en 6, y pasando a la historia aquella etapa en que hasta el partido de Elpidio tenía abierto los medios.
Este país todavía es dirigible, no sólo se establece por los poderes en la industria mediática de que se habla, sino también como se habla, determinanto tanto la afirmación como la negación.
Mientras como la agenda pública la han recuperado los poderosos, los menesterosos por su relación subordinada en la cadena de producción sin filtro, con una vida teledirigida en el consumo, valores, diversión, satisfacción, y su inconsecución agua y ajo, a veces con soma placentero.
La contradicción entre oligarquía y pueblo, o el lema del 90% frente al 10%, constituye el discurso principal de Podemos, que poco tiene que ver con la clásica concepción de la lucha de clases de Marx que enfrentaba a propietarios frente a trabajadores.
Cayetano, no me queda claro entonces si Alberto Garzón es comunista o solo ciudadanista.
@Janusz, primero PODEMOS no utiliza el término oligarquía oficialmente, sino uno más difuso e indeterminado, estirable como el chicle:»casta».
Efectivamente, Marx establecia el concepto de clase vinculado a la relación en el proceso de producción entre productores y propietarios, pero dicha exposición era explicativo-teórica, dicotómica en su grafismo.
Como bien sabes, en el análisis teórico Marx usaba esas categorías análiticas, pero no así en el análisis histórico y concreto(asimilible al político) en que el número de clases y contradicciones se multiplicaban diversificándose.
Por ello entre los marxistas clásicos, más aun entre gran parte de postmarxistas (no retromarxistas sectareos), las alianzas sociales de clase han sido eje de sus políticas de articulación de bloques de progreso, mayoría social,(incluso clásicos como Lenín, estableció la alianza proletario-campesina, que continuaría Mao Tse Dong) etc.
Dado que las contradicciones manifestadas son objetivas, no subjetivas o conscientes por las clases sociales concretas (en función no sólo a la propiedad o el trabajo, sino a su tipo, es decir de dominio efectivo del proceso de producción sea de un lado u otro – ejecutivos y adlateres; o autónomos sobreexplotados por ejemplo -).
Las alianzas sociales vienen determinadas por dicha objetividad que ante una catarsis crítica como la actual, debe provocar la toma de conciencia, el para sí de las clases; permitiendo una amplia alianza social y política delimitada por la contradicción antagónica por antonomasia con la oligarquía olipólica, que constituye el neofeudalismo capitalista actual, fase superior del neoliberalismo.
Es esa contradicción antagónica, irreconciliable entre el Gran Capital neofeudal y el 90%, el pueblo, quién determina la transversalidad social que no política – incluyente de derecha e izquierda(la negación nominal no decreta la desaparición sustancial, lo ni-ni es sí-sí) -; por ello se requiere la lucha de las ideas, las ideologías, para provocar la catarsis del para sí. Pero sobre todo se requiere la movilización y unidad popular, para vertebrar y recuperar la agenda pública, creadora de hegemonía cultural y opinión pública, motor de la catarsis por encima de discursos sean o no performativos.
La unidad popular inclusiva y en diversidad es la vehiculación para articular la mayoría social. Quizás por ello sea necesario como dice Anguita una refundación, pero apunto, no con la vista en ella misma sino en la articulación de un movimiento amplio incluyente de los partidos, pero trascendente a los mismos, y radicalmente democrático.
En mi opinión Alberto Garzón es un comunista del tercer milenio, abierto en su pensamiento y nada sectareo en sus relaciones, que madura a velocidad de fibra óptica, los demás ellos mismos se autodefinen.
Un saludo.
Cayetano, el eje ideológico que reivindica Podemos en su discurso es vertical (arriba-abajo), recurriendo efectivamente al término casta, pero que en un trasfondo mas amplio incluye también la contradicción oligarquía-pueblo. Reducir el discurso de Podemos a un solo término sin tener en consideración el marco completo en el que se sitúa es simplificador. Por buscar solo un ejemplo, en una entrevista que le hacía Olga Rodríguez a Pablo Iglesias en el Diario.es afirmaba lo siguiente: «Hemos entendido que la clave no es colocarse a la izquierda del PSOE sino plantear una dicotomía diferente que separa ciudadanos de oligarquía».
http://www.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-poder-izquierda-gente_0_274022987.html
Luego dices algo confuso como que «…Marx establecia el concepto de clase vinculado a la relación en el proceso de producción entre productores y propietarios, pero dicha exposición era explicativo-teórica, dicotómica en su grafismo [y que]en el análisis teórico Marx usaba esas categorías análiticas, pero no así en el análisis histórico y concreto». Es cierto que ha habido algunos autores (pocos) que han enfatizado menos la contradicción entre fuerzas productivas y relaciones de producción en favor de un determinismo voluntarista o subjetivo, pero la interpretación dominante es la que considera la lucha de clases como el «motor de la historia».
Hablas después conjeturando, presuponiendo algo que la historia ha ido negando ininterrumpidamente. Cuando dices que «las alianzas sociales vienen determinadas por dicha objetividad que ante una catarsis crítica como la actual, DEBE provocar la toma de conciencia». Cayetano, lo material no determina la conciencia tal y como pensaba Marx, sino al contrario, es la comprensión completa del conjunto de relaciones que produce y reproduce el capitalismo lo que la determina. Sufrir hambre por ejemplo no es la precondición de la toma de conciencia, hay que entender además cual es el dinamismo que provoca la desigualdad material en el conjunto de la sociedad, no en un sujeto particular. Y por eso es tan importante conocer la «teoría del valor» en todas sus consecuencias. Apelando a la «unidad popular» o la «movilización» sin contenido y por reivindicaciones inmediatas, como hace la izquierda light de estos días, se corre el riesgo de instrumentalizar a la sociedad por unas ideas que finalmente pueden ser resignificadas en múltiples sentidos por cualquier partido, como está sucediendo por ejemplo con la extrema derecha en Francia y en otros países. Me llama la atención por tanto, y esto es algo que ya había dicho en otros comentarios, que un partido con la tradición histórica de IU no haya realizado una elaboración teórica que vaya más allá del blando reformismo de la órbita socialdemócrata. En este sentido Podemos demuestra una mayor coherencia al no ocultar en términos económicos su filiación socialdemócrata, definición que parece molestar que le endosen a IU, que prefiere situarse a la izquierda de Podemos pero sin querer verse situado tampoco en un extremo. Esta es la más delirante indefinición: ni socialdemócrata ni extrema izquierda. Orgullosos de su tradición comunista al mismo tiempo que llevados de la mano de un programa reformista. Ante esta esquizofrenia ideológica me pregunto cómo se tiene el valor de apelar a la coherencia y a la pedagogía. ¿Alberto Garzón un «comunista del tercer milenio»? Pues vale. Aceptemos pulpo como animal de compañía.
«Existen dos maneras de ser feliz en esta vida, una es hacerse el idiota y la otra serlo»… (Sigmund Freud)
En el camino electoral queda demostrado….
Saludos
Mark, eres una auténtica casa de citas… light.
Por cierto, Gaspar en el debate a 6 del Objetivo con Ana Pastor, simplemente partió la pana.
Un saludo.
Janusz
No me orientaste sobre los libros de las Pepitas de calabaza
Me compré «Tiempo despues» de José Luis Cuerda y lo he disfrutado
Sigo aceptando sugerencias
Con respecto a Garzón y la consternación, no creo que piense muy distinto de lo que escribe. No en vano, dijo que el no era Vendedor sino Político igual que Esteban Gonzalez Pons y eso les delata
Con respecto a lo de la Sexta Noche, vi «La calle pregunta» a E. G. Pons y me defraudó un dia más, el programa, no Gonzalez Pons, a quien ya tengo catalogado
El esquema del programa está preparado para qque los entrevistados se luzcan y no chirrien sus respuestas
Las preguntas estan amansadas y sin posibilidad de contrapregunta
A Gonzalez Pons, le preguntó uno
«¿Por qué ha venido Vd. y no han traido a Rajoy»
Y contestó con voz meliflua y cautivadora
«Mire, Rajoy es un político igual que yo, cosa que no es Pedro Sanchez qque dijo que era autonomo…
«Pero Rajoy no está en campaña porque su campaña es la de las Generales y como yo soy el que ha hecho el Programa para las municipales la Direccion ha tenido a bien, que mi humilde servidor, que estoy al servicio de toda la ciudadania, igual que todos los miembros del PP, tenga el placer de contestar vuestras inteligentes preguntas»
Y tenia que haber dicho el preguntante:
El esquema de «La calle pregunta» se ha hecho para que los lideres de cada Partido Político, se luzcan. Hasta ahora han venido todos los Cabeza de lista de las distintas formaciones, asi que no se que pinta un mindundi que encima le ha quitado el puesto Carlos Floriano que ya es bajar de nivel.
Pero como eso no es politicamente correcto, no sse hacen preguntas incomodas
José Luis, te hice un par de recomendaciones, pero no sé por qué razón mi comentario fue censurado. Se trata de «El absurdo mercado de hombres sin cualidades», que incluye textos de tres autores para mí imprescindibles: Anselm Jappe, Robert Kurz y Claus-Peter Ortlieb.
No te vuelvo a poner el enlace a la editorial por si mi comentario no pasa el filtro de lo comercial o políticamente correcto.
Viendo la peli de José Luís Cuerda «la lengua de las mariposas», he comentado alguna vez como sentí físicamente ir a contracorriente. Mientras entraba junto a mi compañera a la sala de proyección, luchabamos contra una corriente humana que venía de ver una MacDonald productión, una vez dentro tuvimos el inconmensurable placer de disfrutar su obra maestra, al tiempo que comprendimos que sólo estaba reservada para poc@s, aquellos que escapabamos de la industria que dicta de qué y cómo se habla, o ve, o come … .
Dos momentos permanecerán en mi memoria, la contracorriente física ya contada; y el desgarrador grito del niño a su maestro: ¡espiritrompa! ¡espiritrompa! ¡espiritrompa!.
Terminar con una cita del maestro de su libro, «si amaestras a una cabra, llevas mucho adelantado»: «El recto, en las proximidades del ano, sabe si lo que soporta es sólido, líquido o gaseoso. ¿De cuántos cerebros se puede predicar lo mismo?»
Un saludo.
@Janusz, he estado echando un vistazo a dichos autores, lo planteado por Anselm Jappe en la sinopsis de su libro «Crédito a muerte» en principio está en línea con las reflexiones propias. Igualmente he visto que dichos autores se plantean la revisión de la teoría del valor, un aspecto que hace algunos años me interesa. Aunque algunos aspectos tocados han sido recogidos por otros autores, dichas sinopsis son toda una provación a su lectura. Te agradezco tu gesto simbionte.
Saludos.
Cuentan que Einstein se encontró con Charlot en una fiesta y le dijo: “lo que admiro en usted es que su arte es universal, todo el mundo le comprende”. Charlot respondió: “Lo suyo es mucho más digno de elogio: todo el mundo le admira y prácticamente nadie le comprende”…
@Janusz, centrémonos en lo fundamental de tu crítica, por encima de cuestiones que más bien paréceme obedecen al momento electoral.
Veamos tu crítica: «Hablas después conjeturando, presuponiendo algo que la historia ha ido negando ininterrumpidamente. Cuando dices que “las alianzas sociales vienen determinadas por dicha objetividad que ante una catarsis crítica como la actual, DEBE provocar la toma de conciencia”. Cayetano, lo material no determina la conciencia tal y como pensaba Marx, sino al contrario, es la comprensión completa del conjunto de relaciones que produce y reproduce el capitalismo lo que la determina. Sufrir hambre por ejemplo no es la precondición de la toma de conciencia, hay que entender además cual es el dinamismo que provoca la desigualdad material en el conjunto de la sociedad, no en un sujeto particular. Y por eso es tan importante conocer la “teoría del valor” en todas sus consecuencias.»
Primero Janusz para tomar conciencia de hambre, antes hay que tenerla ¿o no?. Bien es cierto que la idea de hambre puede preceder a la misma, pero nunca tendrá la misma significación política.
Segundo, que crees ha determinado la crisis del todo poderoso bipartidismo que sumaba más de un 80% de votos, ¿acaso no ha sido la crisis económica y sus jinetes de la apocalipsis?.
Tercero, si lees bien verás como me refiero a que son las contradicciones objetivas entre clases sociales quienes determinan el marco de alianzas sociales (no políticas,sino de clase), y que sobre su base debe provocarse la Toma de Conciencia, o sea lo que llamas la comprensión del dinamismo que produce la desigualdad en pocas palabras es el para sí.
Sin el hambre la comprensión del dinamismo no se hace necesaria, es lo del difunto Botín preocupado por que su empleada de hogar se interesaba por la prima de riesgo. No veas determinismo donde sólo hay afirmación de que el hecho o la materia antecede a la idea, no que necesariamente la provoca, ya se ha explicado la posición contraria al universalismo y el movimiento teleológico.
De otra parte la distinción de las teorías post-modernistas no van tanto en una dirección antideterminista y negadora del movimiento teleológico (que comparto), sino más bien se dirigen a la preeminencia de la idea, de la ficción. Encajan muy bien todos estos planteamientos post-modernista en lo que vende fundamentalmente Hariri en su obra divulgativa «De animales a Dioses», que más o menos viene a decir que el motor de la historia ha sido la ficción,el relato como cultura o idea. Es decir, la prelación de la idea, explicación, o discurso sobre la necesidad material(no sólo lucha de clases).
Sinceramente, y aunque sea aventurado opino más bien como se dice de Anselm Jappe en la sinopsis de su libro “Crédito a muerte”:» La actual descomposición del sistema no es en modo alguno resultado de los esfuerzos de sus enemigos revolucionarios, ni siquiera de cierta resistencia pasiva —por ejemplo, frente al trabajo—. Se deriva más bien del hecho de que la base de la vida de todos y cada uno de nosotros en la sociedad mercantil, es decir, la perpetua transformación de trabajo en capital y de capital en trabajo —en consecuencia, el consumo productivo de la fuerza de trabajo y la valorización del capital— está agotándose a ojos vista, a causa esencialmente de la sustitución de la fuerza de trabajo vivo por las tecnologías. […]».
Del conjunto de la sinopsis de pepitas de calabaza, además de explicar como el capitalismo tiene un problema de valorización del capital que devuelve actualidad a la vieja LTDTG.
Intuyo que nos propone que la transformación del capitalismo hasta límites que lo desconfiguren como tal -no sabemos en que dirección-, tienen más que ver con nuevos actores económicos, o formas de gestión de lo económico, por cambios en la composición interna del Gran Capital que modifiquen cualitativamente su propia indentidad, por cambios tecnológicos irrefrenables por el corse de intereses institucionales, por …. .
Pero todos esos cambios tecnológicos, de estructuras económicas …., acabarán determinando un modelo de relación humana de dominación o no, en diferentes gradientes.
Y siempre será la necesidad material quien anteceda al discurso explicativo o compresivo de las dinámicas.
También es cierto que si sectores sociales encuentran nichos de riqueza pública (entendida como bien público, inabarcable e inagotable por …) se doten de poder, y sean la confirmación del cambio de Era, a bien.
Lo contrario, probablemente sea instalarnos en la deriva acutal del neofeudalismo capitalista, un modelo empobrecedor increcendo e implosivo, que puede llevarnos cuando menos a un retroceso en términos políticos y económicos de alcance histórico.
Por recuperar algo el ambiente de campaña, diría que estas cosas son lo interesante, el devenir de las próximas generaciones.
Respecto a lo de chicle del termino casta, me refería a que dependiendo del dirigente, momento y contexto puede aplicárselo al ámbito que los receptores soliciten o reciban mejor, identificándolo con unos límites determinados u otros.
Un Saludo y un placer charlar contigo.
Cayetano, padecer hambre no es condición indispensable para tener conciencia de clase o conciencia de lo injusto. Se puede trascender el ámbito subjetivo para ponerse en lugar del de los demás. Es en este sentido en el que la política puede vincularse con la ética como sabían los griegos. La justicia, si tiene también una dimensión racional como reivindicaban los autores de la Ilustración, debe partir también de la teoría. Así pues, ética y razón son los dos planos que impulsan la conciencia.
Con esto no critico la concepción determinista, que se cae por si sola, sino la idea expresada de que lo material determina la conciencia. Anselm Jappe y otros teóricos del valor rechazan la concepción de la lucha de clases y la Teoría del Reflejo que habita en Marx. A la conclusión muy distinta a la que llegan es que la descomposición del capitalismo viene dada por un límite interno que desemboca en un agotamiento de las esferas de la valorización del valor. Esto es muy distinto a considerar que sea «la necesidad material quien anteceda al discurso explicativo o compresivo de las dinámicas» como afirmas. No hay ninguna garantía de que la autodestrucción del capitalismo por sus propias contradicciones internas (no por la lucha de clases) suponga la emancipación de las clases oprimidas. Comprender dichas contradicciones, independientemente de quien sea el sujeto oprimido, es la clave para anticipar y poner en marcha un modelo de sociedad que sea más justo e igualitario.
@Janusz, si tal son las cosas como dices, estaremos de acuerdo que vivimos en la civilización del individuo, ¿ entonces por qué el concepto de individuo y sus inferencias tanto éticas, estéticas o jurídicas…, nacieron con el capitalismo?.
Insistes mucho en el término determinista para dar independencia a la Idea, pero no planteo en ningún momento determinismo alguno, ya se ha dicho. Simplemente el hecho, la materialidad, necesidad,…, antecede a la idea, ficción o conciencia.
De otra parte la consabida contradicción interna, parece que no es cosa muy diferente a lo parido en el S.XIX. la LTDTG que es recuperada, aunque opino que su actualidad sintomática se debe en gran parte a la carencia de diversificación de industrias y productos ex-novo, revolucionarios, provocada por la madurez institucional del capitalismo.
Ahora bien, concluiremos los dos que es necesario el sujeto político y su articulación para crear un mundo más justo; y que hoy a diferencia de todo el período anterior desde la Transición, existen más condiciones de articulación. ¿esas condiciones son sólo subjetivas? ¿son también objetivas? ¿dónde crees que se encuentra la diferencia respecto a dicho período? ¿por qué ahora la ventana de oportunidad?
Un abrazo.
Cayetano, he entendido perfectamente que tú también rechazas el determinismo tecnológico y teológico de Marx, lo que critico es la defensa que haces de la lucha de clases y tu hipostasis del proletariado como sujeto revolucionario. Mi posición es que no existe tal sujeto revolucionario.
@Janusz, cosas de las dichas por Anselm Jappe en Crédito a Muerte son compartidas por Max Otte, gestor independiente de fondos de inversión, profesor de economía, y democristiano atípico. Leí su libro la crisis rompe las reglas, también a escrito sobre la desinformación por sobreinformación, te enlazo entrevista en el país bajo el título:»puede que estemos ante una eterna burbuja económica». En 2011 se despedía en la …. rompe reglas, prometiendo un libro específico sobre le neofeudalismo, pero aún que sepa no se ha publicado.
Bueno la dirección de la entrevista: http://elpais.com/diario/2010/12/05/negocio/1291557144_850215.html
un saludo.
Me viene a la memoria un libro que lei hace más de 30 años
No recuerdo el nombre pero la accion sucedia en un pueblo perdido de Venezuela
Habia muchos personajes pero todos se llamaban igual
Al final del libro, no se si Arcadio Aureliano ó José Buendia, se lia con su prima hermana, no se si Ursula Amaranta ó solo Amaranta Buendia
Tienen un niño, pero como estan tan obsesionados con sus ideas, entre fornicio y fornicio, se dedican a elucubrar sobre si el significante vacio es tener un vacio en el estomago por no haber comido, ó si el empoderamiento ciudadano, es dejar que todos los ciudadanos, fabriquen pececillos de oro, para volverlos a fundir y vuelta a fabricar, estudiando las inferencias éticas, juridicas y quiroprácticas de los pececillos
Mientras las hormigas de la Derecha, reconvertidas en víboras, se llevan al niño y se lo comen
@José Luís@Janusz, no todo va a ser discusión en base al momento electoral, siendo importante, hay vida más allá.
He estado leyendo sobre las propuestas que vienen de la mano de Janusz, y son interesantes además de coincidentes(en no pocas ocasiones), aunque él acentúe las diferencias.
Alberto en sus intervenciones explica que estamos inmersos en un proceso de cambio, que sólo intervenimos en la dirección del mismo, pero que la Sociedad conocida hasta hoy ha llegado a su fín.
El crecimiento económico vía especulación financiera en base a activos -claro está-, ha sustituido al circuito productivo de la misma, por ello el neofeudalismo y su desposesión.
La indeterminación del futuro viene precedida por que no existe sujeto revolucionario automático, ni movimiento teleológico en la Humanidad, hasta la universalidad es un instrumento de interpretación de la realidad pero no responde al mundo social.
Pero es que hoy la acumulación de conocimiento científico, tecnológico y el desarrollo socio-económico, permiten avances que podrían reforzar o romper los cauces establecidos por el corse institucional.
Pero dentro de estos corses, dichos avances podrían permitir -como recuerda Hariri- que las clases superiores no sólo pretendieran serlo, sino que realmente -genéticamente- lo fueran.
Sólo una cuestión para empezar, el antropólogo mencionado nos plantea que la amortalidad podría ser una realidad para 2050, aquí cuelgo un enlace sobre el transplante de cabezas: http://www.20minutos.es/noticia/2465168/0/trasplante-de-cabeza/medico/muchos-ricos-lo-quieren/, ¿seguis pensando que la amortalidad está lejana técnicamente?, largo lo tercia Hariri.
Decía en un comentario anterior(14 de mayo 19:04), y probablemente guarde relación con lo dicho por los libertarios apuntados por Janusz – entre ellos Anselm Jappe – con posterioridad al mismo, dentro del diálogo establecido a través del Comite Invisible y David Graeber: » El Poder consiste en la capacidad de acumular y distribuir la riqueza, sea bajo formas estatales o privadas. La riqueza en sustancia es tiempo humano liberado por el sudor de la frente del prójimo, tiempo ganado para la vida por la mayor calidad y atención a ésta. Que un producto sea escaso, significa únicamente que se requiere más tiempo humano para encontrarlo o fabricarlo.
Mientras la base de la producción física e intelectual sea humana, o participada por los humanos, la riqueza vendrá determinada por el tiempo humano y su relación interna; cuando no lo sea, quizás los humanos ya no seríamos necesarios.».
Esa última reflexión de innecesariedad no de la especie, pero si de amplias capas sociales, para la reproducción y satisfacción de quiénes detentan el PODER, conecta al hilo de lo planteado por dichos autores. El hombre no es un lobo para el hombre, pero puede serlo, lo ha demostrado (perdónenme los lobos).
Al tiempo dichos avances permitirían un salto en la obtención de nuevas energías, limpias e inagotables, que abrirían las puertas a una nueva revolución antropológica (como la distópia alternativa) pero de cariz utópico.
Alumbrándose nuevas formas de transporte, habitacionales y de convivencia espacial, relación respetuosa con el ecosistema, creación de nuevos elementos y materiales, transformación del concepto de trabajo, de individuo y comunidad… .
Pero todo ello viene constreñido por unos intereses que dirigen no la voluntariedad de los participes, sino sus propias dinámicas sistémicas. Estas dinámicas de las que participan la lucha política como expresión de las contradicciones de clases, hoy cobran un significado que trasciende lo económico entendido convencionalmente, ya que atañe a dimensiones conceptuales y realidades no conocidas.
Comparto con Hariri que la Ciencia Ficción es una proyección de las pulsiones latentes en la sociedad, así: Frankestein; o Destino Jupiter con su amortalidad humana y la combinación genética; o Kigsman (con un supervillano interpretado por el hermano vengador de Pulp Fiction) que plantea liberar al planeta de la sobrepoblación -salvando a los poderosos- antes de que la naturaleza reaccione; o Ex-Machine sobre la evolución robótica como sustitutiva de la humana, o … Son en realidad pulsiones futuribles y probables del mañana no tan distante.
Sea cuales fueren las posibilidades abiertas, la inconmensurabilidad de las mismas, supongan avances o retrocesos, exigen radicalidad democrática, gobierno del pueblo, toma de la soberanía.
La cuestión es, en la dinámica social y sistémica en que tod@s estamos inmersos, ¿es posible? y la pregunta de Janusz ¿qué determinaría un cambio raiz alumbrador de otro mundo posible, no de restaurar y reproducir viejos vicios?.
Mientras Tanto, luchar contra la miseria e injusticia que nos rodea es la prioridad, el momento electoral también lo determina, pero no pasa nada si algunos charlamos sobre fútbol simbólico un rato, sólo un rato.
Saludos y abrazos.
Enlaze al manifiesto contra el trabajo del grupo KRISIS, del que participan los últimos pensadores apuntados por Janusz. Una lectura interesante que en realidad plante la reconsideración de la ocupación laboral, del beneficio social del trabajo, la reconceptualización revolucionaria de la entrega solidaria al prójimo, del principio comunal de: «a cada uno según su necesidad, de cada uno según su capacidad». Valores éticos de la ocupación vívidos en la actitud de muchísimos de nuestros científicos e investigadores españoles, por ejemplo.
Un saludo.
Merd… que cabeza, hay va el enlace: http://www.hommodolars.org/web/IMG/pdf/manifiesto-contra-el-trabajo.pdf
Saludos.
Me viene a la cabeza una pelicula que vi hace más de 30 años
El Director era español (no me acuerdo el nombre) pero la accion transcurria en Mejico
Era un grupo de intelectuales de la alta sociedad mejicana, que se reunian en una mansión para discutir sobre la mortalidad y la inmortalidad.
Cuando se fue apagando la discusión, la gente hacia ademán de marcharse, pero no salian del portal
Asi se tiraron una semana. Las fuerzas vivas quisieron querer resolver el encierro, pero no se decidian a entrrar
Por fin un grupo de ovejas, salió por la puerta y detras de ellas, les siguieron los intelectuales
Se celebró un Tedeum para festejar la autoliberación, y cuando terminó la ceremonia, la gente se arremolinó en la puerta de la Catedral para salir, pero ninguno daba el primer paso
Ahi acaba la pelicula
@José Luís, si la acción transcurría en Méjico y el director era español, probablemente fuera Berlanga.
A diario durante años veo millones de intelectuales (tod@s tenemos intelecto) ensarzados en diatribas eternas sobre el astro rey del deporte, el fútbol, y nadie se rasga las vestiduras.
Que personas entradas en años seamos tan frikis que debatamos metafóricamente de fútbol, no debe ser tan extraño en un país como el nuestro, lo raro es que paran más filósofos los alemanes.
Acabo de aparcar la lectura del Manifiesto contra el Trabajo de este grupo de intelectuales libertarios (Krisis), voy por el punto 9 justo a la mitad del texto; hay elementos con que me identifico y otros que no, pero que provocan y enriquecen el acervo.
Que dicho enriquecimiento tengan plasmación política en el hoy tampoco debe ser motivo de menosprecio,a la filosofía se vuelve cuando se está perdido y este es el primer paso para reencontrarse mañana.
Vuelvo a repetirlo, que charlemos un rato de Filosofía, antropología… o fútbol simbólico, no significa negar que la cruda realidad siga hay con su sufrimiento, que como decía Krugman requiere de respuesta inmediata.
Un saludo y un abrazo.
“Ejercer el poder corrompe, someterse al poder degrada.”
( Bakunin )
Cayetano
Disculpamé
Se que soy muy borde, sobre todo cuando no domino un tema y me siento en desventaja
Ya me ocurria de adolescente. La Filosofia se me atragantaba y tuve que dejarlo y pasarme a Ciencias.
Pero a mis 68 años no voy a cambiar.
Si he leido bastante pero nada de Filosofos, Pensadores, etc. Ño que pasa es que todos los caminos llevan a Roma
Recientemente me ha recomendado Janusz, un libro que espero comprar, lo que psa es qque está agotado
Se llama «El absurdo mercado de los hombres sin cualidades»
Tien ebuena pinta y en la sinopsis, ya anima con su inicio «El Capitalismo estáa llegando a su fin. La prueba: El derrumbe de la URSS. La lucha de clases no es otra cosa que el motor del desarrollo capitalista. La democracia es la forma política del Capital
Con distintas palabras, yo abundaba een la misma idea en estas mismass tertuliass comentaristicas
Decia yo
El Comunismo es un invento del Capital para crear dos polos enfrentados. Acabados ya los enfrentamientos nacionalistas ó de religión, eel Capital Sionista, tenia que crear y extender la confrontacion que tantos beeneficios economicos y de poder le proporcionaba
El Comunismo, inventado entre Alemania e Inglaterra, no se consolidó alli, porque no iinteresaba al Capitaal
Se buscó otro Imperio (Corrupto y con defficiencias de CLASE) y con mucha carne de cañon, para dar de comer a los cañones y a sus fabricantes
Se convenció a los mujics y a los campesinos de que habia que iniciar una lucha de clases para derrocar al Capital, pero al final el proletariado, quedó en mano de otro tipo de Capital, siempre subordinado al GRAN CAPITAL
Ess decir que la lucha de clases es y seeguirá ssiendo el mensaje y motor del desarrollo capitalist, envuelto en bonitas palabras, como Democracia.
Quiero leer el libro para ver si coincido en más ideas
Luego en otro comentario, te opino sobre loss debates de Teelemaadrid. Me han fgustado Carmena y el de UPyD
Cayetano, el estudio de Robert Kurz, que fue uno de los miembros más destacados del grupo Krisis, se centró en el límite interno del capitalismo, pero no habría que menospreciar tampoco el límite externo que correspondería al plano ecológico. Te remito a un texto muy interesante de Jorge Riechamn y Oscar Carpintero del cual copio un extracto:
«[…] fue hacia 1980 cuando la huella ecológica conjunta de la humanidad supero la biocapacidad del planeta. El cambio hacia un sistema energético dominado por el petróleo, a lo largo del siglo XX –en Europa, después de la segunda guerra mundial–, multiplicó por 16 el uso de energía primaria. En aquellos “buenos viejos tiempos keynesianos” tuvo lugar la Urbanización en mancha de aceite, el reinado del automóvil, la agricultura industrial basada en monocultivos y altos insumos (que es energéticamente deficitaria), la desforestación masiva, la liberación en el medio ambiente de millares de nuevas sustancias tóxicas y xenobióticas… Un nuevo ciclo de acumulación “neokeynesiano”, al estilo de los “Treinta Gloriosos” (1945-1975), es inviable: no hay ya base natural que lo sustente. No hay espacio ecológico ni recursos naturales que permitan reproducir esa clase de evolución para un planeta poblado por ocho mil millones de seres humanos.
No sirve lo del Green New Deal, por desgracia no sirve, porque la economía capitalista mundial ha crecido ya demasiado; porque la crisis ecológico-social es demasiado profunda; porque no están disponibles los enormes aumentos de productividad del trabajo humano que constituyeron la base del capitalismo fordista y keynesiano; porque hoy no parece existir una clase de capitalistas “ilustrados” dispuestos a tal pacto neofordista/ neokeynesiano, entre las elites del capitalismo neoliberal financiarizado (que se comportan, crecientemente, como bandas de caníbales en guerra contra la biosfera, contra el futuro y contra el 99% de la humanidad); y porque el neoliberalismo ha desmantelado el tipo de instituciones mundiales y nacionales necesarias para poner en práctica esa clase de nueva regulación… Así, la “economía verde” que preconizan los sectores “ilustrados” del gran capital es una estrategia para introducir la mercantilización y la financiarización en lo más íntimo del tejido de la vida. No se trata tanto de una ruptura con el neoliberalismo como de su continuación por otros medios. Y el “keynesianismo medioambiental”, como explica Bill Blackwater, para funcionar económicamente depende “de que continúe el crecimiento de la economía de consumo —lo que en sus propios términos esta escuela de pensamiento reconoce como medioambientalmente insostenible—. Aún se comprende menos su corolario: si estos proyectos funcionasen medioambientalmente, no serían económicamente sostenibles. Al menos no dentro de una economía capitalista. Lo que en realidad hace falta es alguna forma de inversión socializada que no deba conseguir un retorno económico. »
http://tratarde.org/wp-content/uploads/2014/12/C%C3%93MO-PENSAR-LAS-TRANSICIONES-POSCAPITALISTAS.pdf
Cayetano, esta falsa «economía verde» o «keynesianismo medioambiental» que critican Riechmann y Carpintero, ¿no es lo que siempre ha estado en el fondo del programa de IU?
@José Luís,
No pasa nada, te agradezco las disculpas pero presupongo que no hay mala intención, simplemente pretendía reclamar que siendo inapropiados al momento electoral, también existen otros debates fuera de dichas fronteras en los que podemos intervenir los 3 o 4 que andamos por aquí.
En el mitín de ayer en Málaga de A.Garzón (Youtube,caravana electoral de iu) explicaba como iniciaba sus clases otro compañero (candidato a la presidencia de Castilla-León), José Sarrión Andaluz (hoy despedido de la Universidad Pontificia de Salamanca-http://josesarrion.es/biografia/).
Este compañero, decía Alberto, comenzaba el curso preguntando a los alumnos que país era de los peor gobernados. La respuesta solía ser Venezuela y Cuba, interrogados de nuevo por si conocían sus presidentes, respondían que sí. Después les preguntaba si la conocían y habían visitado, en su mayoría respondían que no. Dichas preguntas se trasladaban a la vecina Portugal, contestando que ni puñetera idea sobre su gobierno, ni sobre su presidente, pero (Salamanca esta cerca) todos la habían visitado.
LLegados a este punto, el compañero que concurre a la presidencia de Castilla-León, inquiría o solicitaba respuesta a dos cuestiones. Primero ¿qué les había hecho el gobierno de Venezuela o Portugal para que tuvieran dicha opinión? Segundo. ¿quién pensaba por ellos?.
Ser alumno de Filosofía o antropología con alguien así debe generar climax místicos, equiparables a los cinco viajes místicos que -según las leyendas- requerían como iniciación los sabios sufies.
Un saludo y un abrazo José Luís.
@Janusz, primero lamentar la perdida de grandes pensadores como Laclau o el propio Kurtz este pasado año.
Decirte que tanto sobre los límites internos como los externos del capitalismo, este ya ha dado muchas sorpresas trasnmigrando su forma depredadora entre hombres y al medio, pero manteniendo su sustancia.
Los Malthusianos pensaban que los límites del crecimiento demográfico eran estáticos y su frontera establecida por la capacidad de reposición del medio natural. Igualmente el crecimiento económico venía delimitado por la demografía, y según los clásicos por la extensión del mercado.
Mirando a ayer vemos como dichos límites fueron sorteados por el capitalismo.
La revolución industrial significó una segunda y gran revolución agrícola, que permitió aumentar inamiginablemente para el momento histórico la producción de alimentos.
Igualmente, la multiplicación de mercados que significó la diversificación de industrias y productos ex-novo, dió elasticidad a un mercado pretendidamente estático; así mismo la especulación financiera ha permitido dar oxígeno al capitalismo, al tiempo que alimenta su transmigración a neofeudalismo capitalista.
«Hoy en día, en Estados Unidos solo el 2 por ciento de la población vive de la agricultura, pero este 2 por ciento produce lo suficiente no solo para alimentar a toda la población de Estados Unidos, sino también para exportar los excedentes al resto del mundo. Sin la industrialización de la agricultura, la revolución industrial urbana no habría podido tener lugar: no habría habido manos y cerebros suficientes para llenar fábricas y oficinas. “
Conozco algo de Oscar Carpintero y Riechmann, su apuesta por el decrecentismo tiene mis simpatías, como no podía ser de otra forma, pero este planeta ya ha sido antropofagocitado y antropizado (aunque me he bajado el documento que cuelgas para leerlo).
Degradación ecológica no es límite o escasez de recursos, la posibilidad de que dicha degradación provoque una reacción en Gaia inhabilitadora de la existencia humana, es cosa diferente:
«En la actualidad, los continentes de la Tierra son el hogar de más de 7.000 millones de sapiens. Si se pusiera a toda esta gente en una gran balanza, su masa combinada sería de unos 300 millones de toneladas. Si a continuación se cogieran a todos nuestros animales domésticos (vacas, cerdos, ovejas y gallinas) y se pusieran en una balanza todavía mayor, su masa supondría del orden de 700 millones de toneladas. En contraste, la masa combinada de todos los grandes animales salvajes que sobreviven (desde puercoespines y pájaros bobos a elefantes y ballenas) no llega a los 100 millones de toneladas. Los libros de nuestros hijos, nuestra iconografía y nuestras pantallas de televisión están todavía llenos de jirafas, lobos y chimpancés, pero en el mundo real quedan muy pocos. En el mundo hay unas 80.000 jirafas, frente a los 1.500 millones de cabezas de ganado vacuno; solo 200.000 lobos, frente a los 400 millones de perros domésticos; solo 250.000 chimpancés, frente a los miles de millones de humanos. Realmente, la humanidad se ha apoderado del mundo.»
Es más, como sabes el problema de los límites internos planteado en el Manifiesto contra el trabajo, hunde su base objetiva precisamente en la innecesariedad del trabajo vívido(plusvalía), sustituido por el tecnológico-instrumental.
La Crisis de Civilización devendría por dicha innecesariedad que la ha fundamentado, y que era base de la valorización del capital. En última instancia-todavía he avanzado poco en la lectura del Manifiesto-, vendría a suponer una Crisis no tanto de producción, sino de reproducción de las dinámicas que determinan la jerarquía social y el Poder.
Ahora mismo, estamos en una fase en la que técnicamente incluso podemos acelarar y dirigir nuestra evolución como especie -genética o tecnológico-instrumentalmente-. Así hasta el punto qué:»La única cosa que podemos hacer es influir sobre la dirección que tomen. Puesto que pronto podremos manipular también nuestros deseos, quizá la pregunta real a la que nos enfrentamos no sea «¿En qué deseamos convertirnos?», sino «¿Qué queremos desear?». Aquellos que no se espanten ante esta pregunta es que probablemente no han pensado lo suficiente en ella.» Termina Hariri diciendo que no hay peor Dios(sociedad humana) que aquel caprichoso y arbitrario que no sabe que desea.
Sin embargo, como en el anuncio de telefonía en que aparece el cosmonauto del Apolo, el futuro hecho presente no guarda relación con lo que esperaban entonces y el avance tecnológico se ha dirigido ha otras esferas.
Hoy estamos ante un nudo gordiano que se recoge sintomáticamente en el Manifiesto de Krisis, determinado por la capacidad tecnológica y de desarrollo de las fuerzas productivas que haga innecesaria o ínfima la participación humana en el proceso productivo. Sus consecuencias sociales en el modelo de convivencia dependerán del rumbo que adoptemos, pudiendo llegar -en la distopía extrema- la innecesariedad del trabajo vívido, a suponer la innecesariedad de los congeneres que ya han dejado de ser requeridos para la producción, en palabras que recuerda constantemente A.Garzón, recursos humanos, pero al fin y la postre recursos.
Pero también -en la utopía radical- podría liberarnos del trabajo como extrañamiento de nuestras vidas, de las relaciones de dominio entre hombres y respetar al medio, incluso recuperar parte de su biodiversidad(supondrían la producción de bienes públicos, inabarcables e inmercantilizables).
Entre dichos extremos, las posiblidades podrían ser tan infinitas o finitas como la capacidad de creación de la Humanidad y sus ecosistemas permitieran en su evolución histórica (política, social, económica, científica, cultural…).
Un saludo.
@Janusz, respecto a que planteas: lo que critico es la defensa que haces de la lucha de clases y tu hipostasis del proletariado como sujeto revolucionario. Mi posición es que no existe tal sujeto revolucionario.
Primero la lucha de clases existe, no se determina discursivamente desde el momento en que los intereses contrapuestos delimitan a las mismas, y éstos intereses suelen ser de base económica vinculándose a la relaciónes en el modo de producción. Indudablemente dichas condiciones y formas varían, no hay nada estático, pero la transmutación de la misma no significa su inexistencia.
Respecto a la figura del proletariado como sujeto revolucionario, primero tendríamos que determinar que entendemos en el tercer milenio D.C. por proletariado, para poder mostras a posteriori conformidad o disconformidad. Sí te refieres a que el proletariado es un sujeto revolucionario automático, y con significación teleológica cargada de liberación y desaparición de la lucha de clases, convenimos ambos en su inexistencia, pero probablemente Marx también conviniera con nosotros.
No es baladí la distinción que al respecto establecía Marx entre clase en sí y para sí. Es decir, que el reconocimiento de la clase en función a su delimitación por intereses económicos contrapuestos, y a la tensión existente entre Capital y Trabajo, no significaba en modo alguno su dotación de conciencia como tal; expresado con tus palabras, la comprensión de las dinámicas del capitalismo.
Si el futuro determina probablemente la desaparción de las clases sociales, en cuanto a relación en el modo de producción por innecesariedad, hoy todavía estamos en los albores de un futurible probable; y precisamente en este momento es la lucha de clases quién está determinando el futuro, en que paradójicamente las clases probablemente dejen de existir, o al menos las clases en sentido marxiano (no necesariamente en el weberiano).
Un saludo.
@Janusz, comentario al Manifiesto del colectivo Krisis.
Su lectura comenzó con interés, a partir del apartado 12 la provocación desapareció, para en sus apartados finales recuperarse. Sólo me centrare en la crítica de aspectos trascendentes, la profusión de epítetos, o algunas aseveraciones inconsistentes se obviaran por su intrascendencia. La valoración a la que procedo es una vez leído el conjunto e interpretado el mismo en su sentido global, sin ánimo de puyadas parciales (aunque haya anotado no pocas).
Principalmente el análisis del Manifiesto se enfrenta al fundamento central del mismo, y que no es otro que el siguiente: El trabajo convencional producto de unas relaciones de producción y distribución, basadas en dominar y apropiarse de la creación ajena, sea de otr@s o ecosistémica, pierde sentido cuando la producción no requiere intervención humana. Pero no olvidemos que es base de una relación humana de dominio, que ha sido sustentada por la acumulación de riqueza (trabajo cosificado), como forma de liberación de la doble maldición bíblica: ganar el pan con el sudor de tu frente (mejor del de enfrente) y la muerte (ganando tiempo para el placer y aplazándola). Es decir, una sociedad en que el trabajo humano no sea requerido a gran escala, o sea infinitesimal.
La valoración que se realiza del rol desempeñado por los oligarcas no es apropiada, ya que aunque el sistema tenga su dinámica propia e independiente de la voluntad de éstos. No puede haber dependencia servil sino en la relación humana, existe inercias o dinámicas sistémicas pero no servilismo por quienes detentan el poder al Sistema (convención), dicho acto es voluntario.
La abstracción del trabajo y el dinero perdiendo toda relación directa con el fin, se asienta en el capitalismo a su vez como fundamento de la libertad individualista e insolidaria. Sin dicha abstracción deificada la libertad individualista es destronada.
Hoy día no se plantea la negación de dicha abstracción del trabajo sino la reconfiguración de sus acepciones, y significados planteados anteriormente en el propio manifiesto pero ahora positivamente: “El trabajo no es, de ningún modo, idéntico al hecho de que los hombres transforman la naturaleza y se relacionan a través de sus actividades. En tanto haya hombres, construirán casas, producirán vestimentas, alimentos, así como criarán hijos, escribirán libros, discutirán, cultivarán huertas, harán música, etc. Esto es banal y se entiende por sí mismo. Lo que no es obvio es que la actividad humana en sí, el puro «gasto de fuerza de trabajo», sin tener en cuenta ningún contenido e independiente de las necesidades y de la voluntad de los implicados, se volvió un principio abstracto, que domina las relaciones sociales.”
La reproducción del sistema tiene sus propias dinámicas, pero la detentación del Poder es real por parte de una clase delimitada en éstas (dinámicas). Sin lugar a dudas no existe esclavización de dicha élite sistémica, sino ventajas que las animan a continuar y no abjurar; la comparación de su estatus y rol dentro del sistema asimilándola a la fuerza del trabajo es ignominiosa, dado que en su caso es una opción voluntaria, nadie es obligado por la necesidad a fabricar bombas, salvo quién depende de ellas para comer.
Si bien es cierto que todos son participes del sistema, nada está fuera del mismo, ni tan siquiera los supuestos outsiders se escapan, pero la desigualdad de sus situaciones les hace inequiparables.
El análisis antropológico se antoja débil, desde el enaltecimiento de las antiguas sociedades agrarias (precursoras de la propiedad), en lugar de las cazadoras-recolectoras como cánones de comunización, o los factores desencadenantes del capitalismo.
Se llega a rasar la tábula equiparando feudalismo y capitalismo respecto a la emancipación humana, cayendo en el maximalismo, claro que se han modificado las relaciones de poder internas, hasta el punto que transfiguró al Sistema mismo. Sin superar las relaciones de dominio, la enajenación, explotación, alienamiento o extrañamiento e incluso aumentándolo, pero sin reconocerse en el mundo anterior hasta el punto de crearse nuevos conceptos como el individuo, el abstractum trabajo planteado … .
La transformación futurible que acecha es probablemente más radical aún de la vaticinada en el Manifiesto: el valor a lo largo de los tiempos ha sido la alícuota parte de trabajo vívido incorporado al producto o servicio. Es cierto que el extrañamiento provocado con la especialización del capitalismo es mayor, pero significa más o menos intensidad que puede modificar la cualidad sin afectar al núcleo de la sustancia. Pero de lo que hablamos ahora mismo, es de cambiar la sustancia que ha sostenido las relaciones sociales, fundadas en relaciones de dominio basadas en la apropiación y organización de dicho valor, que ya dejaría de tener sustancialidad humana. Sí el valor es una relación humana, y la relación con las cosas ónticamente es inviable, ¿qué fundara la sociedad por alumbrar?
En el apartado 11 respecto al impacto del automóvil en la economía podrían profundizar de la mano de David Harvey, y su papel en la expansión urbanística, como elemento acelerante del crecimiento económico, por ejemplo con la lectura de “El enigma del capital”.
En el apartado 12 vincular la Crisis del Estado a la valorización del capital por una relación objetiva y no de voluntad política, cuando -al tiempo – se asegura que la productividad se multiplica, es decir, que el hambre se genera por que los trojes están llenos, hace aparecer lógicamente la proposición como una contradicción. El Estado social no desaparece por incapacidad económica sino por decisión política, precisamente la multiplicación de la productividad debiera alimentar mayor riqueza y no su destrucción. El Estado podría absorber dicha productividad, reconfigurando el sentido del trabajo socialmente útil, incorporando acepciones no consideradas como tales anteriormente, u otras abandonadas, como por ejemplo la lucha contra la ruderización del agrio.
En el apartado 13, para comprender mejor el papel de la especulación financiera, origen y consecuencias, así como al papel sustitutivo en el crecimiento económico de la economía productiva, invitaría a leer a John Bellamy Foster y Fred Magdoof: “La gran crisis financiera. Causa y consecuencias”.
El apartado 14 es curioso ya en su título ”el trabajo no se deja redefinir”, ¿qué determina esa incapacidad? No lo comprenderemos hasta al final, donde descubrirán la vinculación radical entre trabajo y propiedad, requiriendo la redefinición radical –única aceptada como tal- en la práctica la disolución del Estado y la plasmación de la sociedad comunista.
Sin embargo, más allá de la radicalidad del planteamiento, si caben manoplias alternativas. Así en los años 50 la salud o educación universal eran contempladas como parte de la producción mercantilista y no derechos universales, o servicios esenciales. Sin embargo, todos somos conscientes de que la producción de valor añadido se maximiza en un contexto de capitalización social, que la creación de riqueza con valor añadido no procede en Sociedad involutivas socialmente. Ahora bien la concentración del poder económico institucionalmente, ha prevalido los intereses de las grandes corporaciones, que en la dinámica capitalista tiene consecuencias desastrosas incluso al propio sistema (implosión).
Pero un cambio en las correlaciones de fuerzas podrían incorporar nuevos sectores económicos, como los avanzados ya por el profesor Vinçens Navarro-cuarto sector económico-hace décadas. Pero se requeriría un pacto entre capital y trabajo, aunque primero exige el reconocimiento de dicha relación contradictoria entre capital y trabajo.
Es curioso cómo se aborda la cuestión de las esferas de actividad feminizadas, no son inmercantilizables, pues cuando la realizan terceros lo son, sino que únicamente son tales cuando vienen realizadas por los afectados directamente por el servicio. Sin embargo dichos servicios en su consideración de beneficio social podrían ser abordados, y de hecho ya lo son, por ejemplo con las ayudas económicas a la maternidad (que en países escandinavos llega a remunerarse salarialmente años), o con la introducción del cuarto sector económico con leyes como la de la Dependencia.
Luego el problema no se sitúa en la inmercantilización, sino en la valoración social del beneficio producido por la actividad, aunque en apariencia pudiera ser individualizada o familiarizada, como en el caso de la natalidad.
En el apartado 15 se presupone una vez más la deriva de la renta básica o social, como la reconfiguración del trabajo denominado feminizado, inviables, obviando el propio punto de partida, o sea, el exceso de productividad en la creación de riqueza que expulsaría el trabajo vívido de los sectores económicos tradicionales.
Se presupone que una sociedad reconfigurada en su acepción del trabajo convencional, seguiría respondiendo a los cánones actuales, sin comprender que dicha realidad vendría acompañada de avances tecnológicos que reconfigurarían toda la sociedad, sus relaciones, valores …, impredecibles hoy. Reduciendo las medidas o propuestas planteadas sean renta básica o TGS …, al mantenimiento del sistema por la sustitución del campo del trabajo por el del consumo desde los cánones actuales. Si bien es cierto que el planteamiento de la renta básica o social, o más aún el trabajo social garantizado pretende el aseguramiento de los mínimos materiales, también lo son de los emocionales, intelectivos y relacionales que requieren la dignidad.
En el apartado 16 cuajan las continuas citas a Carlos Marx: Por fin aparece la propiedad, vinculada necesariamente al trabajo como extrañamiento, generador de plusvalor y su acumulación, germen de especulación y depredadora intrahomines y de la naturaleza. Y aquí se muestra la ficción y convención de la propiedad-apropiación que sustenta la enajenación y extrañamiento del trabajo.
La cuestión no es propiedad pública, privada, común …, sino la propiedad en sí, desmaterializada de su uso, abstracta, que permite su acumulación especulativa como medio de dominación. La superación de la propiedad sólo puede provenir del uso determinado democráticamente, no es constructor de inseguridad vital sino todo lo contrario, provisión de lo necesario para la seguridad que exige la dignidad, y por ende superación de la convención del trabajo como extrañamiento y enajenación.
En lo fundamental los apartados siguientes entraran a dibujar la construcción directa de una sociedad sin Estado, el comunismo, y a través de circunloquios plantear la democratización de la actividad humana productiva o de ocio, como algo nuevo.
Por cierto hace ya décadas vengo escuchando la necesariedad de la sociedad del ocio (que no tiempo libre) frente a la del trabajo, y uno de sus precursores es el maestro Vinçens Navarro, al que creo tuve ocasión de escuchar al respecto hace décadas.
La vinculación entre trabajo y propiedad es el elemento a resaltar, porque sus definiciones alumbran probabilidades para sociedades futuribles.
Otra cuestión central es si hoy es posible desde la lucha política deconstruir el Estado y democratizar la vida económica, reconfigurando el concepto de trabajo y por ende el de propiedad (por ejemplo en la UE no son pocos los países en que el suelo no es propiedad de nadie, sino concesión de uso).
Sinceramente pienso que los avances en las TICS permitirían la democratización en nuestras sociedades masificadas, alimentando la autogestión desde la base y lo decisión directa en todas las esferas. Es decir que medio y fin se acompañara armónicamente.
Un saludo.
“La democracia es indispensable para la clase obrera, porque sólo mediante el ejercicio de sus derechos democráticos, en la lucha por la democracia, puede el proletariado adquirir conciencia de sus intereses de clase y de su tarea histórica.”
(Rosa Luxemburgo)
@José Luís, deseo fervientemente que al menos en las ciudades de Barcelona y Madrid, estas municipales supongan la victoria de Barcelona en Comú y Ahora Madrid, pienso que es una posibilidad cierta, no imposible, que depende de la voluntad de todos los progresistas.
Un fuerte abrazo, José Luís y que el domingo celebremos con Carmena y Valiente un nuevo inicio, con árboles en el desierto de la Restauración.
Saludos.
Cayetano
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